Batteriespannung / Kapazität im Auge behalten

Warum kein Multimeter? Du musst zum Prüfen mit den Schätzeisen aus dem Link doch eh an die Batterie dran. Dann kannst Du auch gleich mit einem richtigen Messgerät messen.

Sehe ich auch so, bis zum Zigarettenanzünder gibt's ja auch Ubertragungsverluste, ein Multimeter direkt an den Polen misst da deutlich zuverlässiger.

Schon bei längerer Zeit <12,7 Volt droht übrigens Sulfatierung.

Ich nehme als TG Parker bei meiner S1 die Batterie im Winter auch raus, bei der Gelegenheit kann man auch gleich das Front Compartement vom Dreck säubern. Aber das ist bei einer S3 ja kein Faktor, da Batterie im Kofferraum. Sollte eigentlich noch einfacher auszubauen sein.

Alternativ ab u. zu ein portables Starthilfegerät anklemmen. Der Ladestrom ist dann aber ziemlich hoch, was auch nicht so gut ist.

PS: ein einfacher Multimeter kostet auch nicht viel mehr als das von dir verlinkte Teil

Nachdem die Leerlaufspannung der Batterie eh kaum was aussagt, würde ich da einfach in ein mobiles Starthilfe-Gerät investieren.

Oder halt die Batterie über den Winter ausbauen und zum Laden mitnehmen.

Moin,

nur so zum Verständnis :

Du willst die nicht ausbauen hast aber auch kein Strom in der Garage aber trotzdem messen um dann festzustellen dass die nach 2 Monaten zu schlapp zum starten ist ?

Und die DANN auszubauen was du vorher vermeiden wolltest ?

Oder hab ich etwas übersehen ?

Guido

Zitat von guido mk 2

Moin,

nur so zum Verständnis :

Du willst die nicht ausbauen hast aber auch kein Strom in der Garage aber trotzdem messen um dann festzustellen dass die nach 2 Monaten zu schlapp zum starten ist ?

Und die DANN auszubauen was du vorher vermeiden wolltest ?

Oder hab ich etwas übersehen ?

Guido

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Das nennt man Prinzip Hoffnung - noch nie von gehört?

Tom_MK3

Bau die Batterie aus, sind nur drei Schräubchen und ist ganz einfach.

Bitte nur gut merken, oder eben zur Not markieren, wo Plus und Minus beim wieder anklemmen hin kommen - das ist wichtig!

Nicht dass es sonst Probleme durch Verpolung im Frühjahr gibt…

Servus ,

die ersten zwei Winter ( 2019 und 2020 ) war ich auch zu faul die Batterie auszubauen.

Habe ja Stromanschluss in der Garage ….also Ctek Ladegerät angeschlossen und gut ist.

Frühling 2021 war die Batterie defekt.

Seitdem baue ich sie aus und die Batterie überwintert in beheizten Keller.

Da es sich um eine LiFePo4 Batterie handelt ,war das eine teuere Lektion für mich .

Ausbau dauert ca 10 Minuten.

Ein Ctek ist jetzt auch nicht die Empehlung für diese Batterie, oder?

Zitat von Tell me

Ein Ctek ist jetzt auch nicht die Empehlung für diese Batterie, oder?

Ctek Lithium XS passt wunderbar.

Das Ladegerät war nicht der Fehler sondern meine Faulheit.

Die Batterie überwintert ohne alles jetzt im warmen Keller?

Meine hängt bei Nichtnutzung seit 3 Jahren am Ladegerät, im Auto. Laut Batterie Hersteller wäre das optimal.

Also dann doch nicht optimal?

ich benutze das hier:

https://www.amazon.de/DollaTek-Batteriekapazit%C3%A4tsanzeige-Voltmeter-Temperaturmesser-Li-Ionen/dp/B08Y8JBDSZ/?th=1

ist sogar ziemlich genau. Nur hin und wieder mal zum Auto , wie der Stand der Dinge ist. Also reinsetzen und "brumm, brumm" machen.. Clam streicheln,... und halt nach der Batterie schauen

Be

Zitat von Tell me

Die Batterie überwintert ohne alles jetzt im warmen Keller?

Meine hängt bei Nichtnutzung seit 3 Jahren am Ladegerät, im Auto. Laut Batterie Hersteller wäre das optimal.

Also dann doch nicht optimal?

Bei einer Lithium Batterie nicht .

Einlagern bei ca 70 % Kapazität.

Die Lithium Batterie verliert nahezu nichts an Kapazitäten wenn kein Verbraucher angeschlossen ist .

Ende März ( bei mir ) an das Ladegerät anschließen…voll Laden und einbauen .

Die Lithium Batterie sind extrem empfindlich was tiefenendladung und Kälte betrifft.

Meine Batterie hat die Kälte geschrottet .

Waren ca - 18 Grad

Zitat von Strongman 2002

Frühling 2021 war die Batterie defekt.

Danke für die Info!

Baue seit anbeginn meiner Lotus Tage die Batterie aus. Der Impuls für diese "Arbeit" kam aus diesem Forum und ich habe mich immer gefragt ob das nötig ist.

Bei ner normalen Batterie hab ich das 20 Jahre nie gemacht und „nur“ 2 mal ne neue gebraucht.

Die originale Batterie in der Cup, Andrena Super B, hängt wie gesagt immer am mitgelieferten Ladegerät.
Die Elise steht aber auch im Winter in einer mindestens 12 Grad warmen Garage.

Support Andrena B sagt gut so, ihr ne, ausbauen.
Wenn das Teil nicht so sackteuer wäre … egal.
Aber was nun?

Zitat von Tell me

Bei ner normalen Batterie hab ich das 20 Jahre nie gemacht und „nur“ 2 mal ne neue gebraucht.

Die originale Batterie in der Cup, Andrena Super B, hängt wie gesagt immer am mitgelieferten Ladegerät.
Die Elise steht aber auch im Winter in einer mindestens 12 Grad warmen Garage.


Aber was nun?

Bei mindestens 12 Grad und am Ladegerät ist doch alles in Ordnung.

Dann hast du doch weder das eine Problem ( tiefenendladung ) noch das andere ( extreme Kälte)

Lithium (eigentlich egal ob NMC oder LiFEPo4) ist halt nicht für Dauer-Erhaltungsladung geeignet.

Kenne jetzt das Ctek nicht, aber eigentlich müsste man die immer etwas entladen und dann wieder aufladen, entladen, aufladen etc.

Oder halt einfach bei ca. 50...70% ausbauen und bei 20°C irgendwo einlagern. Dann kann man die vor dem Einbau auch wieder aufladen und fertig.

Blei-Säure-Batterien sind für Dauer-Erhaltungsladung gemacht. Die kann man 25 Jahre (je nach Typ) Dauer-Laden und wenn die bis dahin bei 20°C stand, hat die quasi volle Kapazität.

Verstehe, natürlich abgesehen vom Gewicht, jetzt auch nicht den Sinn von Lithium-Akkus als Starter-Batterie. Hat doch eigentlich nur Nachteile?

das von Lotus mitgelieferte ladegeräte ist kein c-tek und macht nach prüfung der batterie und top up genau was du beschreibst - X % entladen und wieder aufladen bis ad absurdum.

fahre jetzt seit 4 jahren mit LiFEPo4 rum habe mit dem ding nix anders gemacht als mit der ollen bleibatterie vorher. also habe ich nur den gewichtsvorteil und den pratkischen anschluss plus ladegerät (kabel mit steckverbindnung, afaik service von Lotus München).

ot sorry

Du benutzt die ja auch regelmäßig, da ist das dann auch (fast) egal.

Den Anschluss gibt es für Pb-Batterien ja auch. Hatte ich bei mir auch drin von Ctek mit 3 LEDs (rot-gelb-grün).

Da ich mich mal beruflich damit rumgeschlagen habe:

Man kann über die (Leerlauf-)Spannung schon etwas über die Kapazität der Batterie/Akku was aussagen. Dafür brauchst du aber die Kennlinie Leerlaufspannung - SoC der Zelle dafür und die bekommt man eigentlich nicht (wir haben millionen Zellen verbaut und die selbst vermessen weil LG nichts rausgerückt hat). Ohne diese Kennlinie ist es eher ein schätzen der Kapazität, da kann man ganz gut liegen, oder halt voll daneben. Als Anhaltspunkt Ok oder Schrott reichts. Das trifft auf jede Zellchemie (Li, Pb) zu.

Richtig ist auch Bleibatterien möglichst immer voll halten, ab und zu mal geziehlt überladen bzw. zum gasen bringen, nennt sich dann z.B. "Reconditionieren" o.Ä.. Bleibatterien mögen es nicht zu warm und wenn möglich sollte die Ladeschlussspannung an die Temperatur der Zelle, zur Not auch die Umgebungstemperatur, angepasst werden (bei Wärme wichtiger als bei Kälte). Machen die CTEK Lader zum Teil.

Li Akkus werden so mit ca. 30% SoC hergestellt und somit auch am Anfang ihres Lebens so gelagert (bis sie irgendwann beim Kunden sind). Ich würde auch so um die 30% empfehlen, im Zweifel immer auf die Herstellerangabe hören, es ist aber eh sehr schwer den SoC zu bestimmen (wenn das BMS das nicht macht). Li Akkus altern schneller wenn man sie bei höherem SoC lagert und sie altern auch schneller bei höheren Temperaturen. Laden bei tiefen Temperaturen geht sehr begrenzt, aber dann nur mit sehr kleinem Strom, was mit einem "normalen" Ladegerät fast nicht machbar ist. Deshalb würde ich davon abraten.

Ich würde dir empfehlen die Batterie auszubauen und daheim zu "pflegen". Je nachdem ob Pb oder Li dann anders behandeln. Pb an den Lader anschließen und im Frühjahr wieder einbauen, meinetwegen auch nur alle paar Wochen mal anschließen und laden lassen. Li am besten bei Nennspannung (i.d.R. ca. 50% SoC, deshalb von den Herstellern vermutlich gerne angegeben) bzw. leicht darunter lagern und von Zeit zu Zeit nachmessen (sollte sich aber nur sehr langsam entladen).

Ich habe jahrelang die Elisen immer mit EINER HAwker Odysee 16 Amp. Motoradbatterie gefahren . Ausbau war selbst bei dem kleinen Ding bei der S1 nicht mal eben gemacht

Also habe ich sie dringelassen und im Winter ab und zu mit einem Hella Batterie Lader nachgeladen. Die erste Batterie habe ich direkt in die 2.Elise übernommen . Hat alles tadellos über 7 oder 8 Jahre funktioniert . Dann war sie hin .

Jetzt fahre ich das gleiche Ding im 3 Liter Healey . Ladeanzeige im Kofferraum . Wenn das Auto länger als eine Woche steht ... schafft das Ding den fetten Motor nicht mehr ...aber sonst ..easy .

Habe mir noch einen Anderson Stecker mit Direktanschluss in den Kofferraum gelegt. Damit kann ich laden ... aber mit dem

https://no.co/ auch starten .

Zitat von crazy.eric

Da ich mich mal beruflich damit rumgeschlagen habe:

Man kann über die (Leerlauf-)Spannung schon etwas über die Kapazität der Batterie/Akku was aussagen. Dafür brauchst du aber die Kennlinie Leerlaufspannung - SoC der Zelle dafür und die bekommt man eigentlich nicht (wir haben millionen Zellen verbaut und die selbst vermessen weil LG nichts rausgerückt hat). Ohne diese Kennlinie ist es eher ein schätzen der Kapazität, da kann man ganz gut liegen, oder halt voll daneben. Als Anhaltspunkt Ok oder Schrott reichts. Das trifft auf jede Zellchemie (Li, Pb) zu.

Richtig ist auch Bleibatterien möglichst immer voll halten, ab und zu mal geziehlt überladen bzw. zum gasen bringen, nennt sich dann z.B. "Reconditionieren" o.Ä.. Bleibatterien mögen es nicht zu warm und wenn möglich sollte die Ladeschlussspannung an die Temperatur der Zelle, zur Not auch die Umgebungstemperatur, angepasst werden (bei Wärme wichtiger als bei Kälte). Machen die CTEK Lader zum Teil.

Li Akkus werden so mit ca. 30% SoC hergestellt und somit auch am Anfang ihres Lebens so gelagert (bis sie irgendwann beim Kunden sind). Ich würde auch so um die 30% empfehlen, im Zweifel immer auf die Herstellerangabe hören, es ist aber eh sehr schwer den SoC zu bestimmen (wenn das BMS das nicht macht). Li Akkus altern schneller wenn man sie bei höherem SoC lagert und sie altern auch schneller bei höheren Temperaturen. Laden bei tiefen Temperaturen geht sehr begrenzt, aber dann nur mit sehr kleinem Strom, was mit einem "normalen" Ladegerät fast nicht machbar ist. Deshalb würde ich davon abraten.

Ich würde dir empfehlen die Batterie auszubauen und daheim zu "pflegen". Je nachdem ob Pb oder Li dann anders behandeln. Pb an den Lader anschließen und im Frühjahr wieder einbauen, meinetwegen auch nur alle paar Wochen mal anschließen und laden lassen. Li am besten bei Nennspannung (i.d.R. ca. 50% SoC, deshalb von den Herstellern vermutlich gerne angegeben) bzw. leicht darunter lagern und von Zeit zu Zeit nachmessen (sollte sich aber nur sehr langsam entladen).

Bei den Bleibatterien nennt man das "Starkladung". Da wird nicht "überladen", sondern die Ladespannung ist höher als im float charge (Erhaltungsladung).

Bei Li-Akkus ist der Ladestand über die Spannung feststellbar. Problem ist nur: die Kurve ist ziemlich flach, minimale Unterschiede bei der Spannung können schon einige Prozent an Ladestand bedeuten. Daher bei Li-Akkus immer gut messen.

Ich habe den Noco GB40 und der funktioniert auch tatsächlich mehr als zwei Startversuche

Mein Hinweis mit der fehlenden Aussagekraft der Leerlaufspannung ging eher in Richtung defekte Zellen.
Ich hatte mal eine Batterie die im Leerlauf brav ihre 12,4V (oder so) angezeigt hat, beim Starten dann aber brutal zusammengebrochen ist.

Deshalb würde ich wenns was aussagen soll, eher die Spannung unter Last messen. Dafür ist das Zigarettenanzünder-Ding wahrscheinlich sogar gut geeignet.

Ich bin allerdings eher bei GrossmeisterB, und sehe den Sinn von teuren und empfindlichen Lithium Akkus für mich einfach nicht.

Beim RC-Kram ists was anderes, aber bei den großen kommst mir auf die 1-2kg nicht an.

Zitat von Gzwg

Beim RC-Kram ists was anderes, aber bei den großen kommst mir auf die 1-2kg nicht an.

Also bei mir war der Unterschied 9kg. Von kleiner Blei-Säure auf LiFe4PO für ca. 250€.

Moin,

bei vielen die hier über die Gewichtsvorteile von den Spielzeug Batterien diskutieren und am liebsten noch ihre Auswuchtgewichte abfeilen würden bringt oft eine Trennkost Diät oder das abnehmen von Goldkettchen und dicken Uhren mehr.....

Guido

Du hast den Subwoofer vergessen