Die Bombe tickt, der Markt für Batterieautos wird schneller zusammenbrechen als viele glauben.

    Zitat von Vinki

    Ja es gibt zwar keiner zu aber Corona ist vorbei.

    War bei einer Ü30 Party, da hat keiner sich an irgendwas gehalten.

    Als du bei einer Ü30 Party warst gab es auch noch kein Corona! Da gab es noch nicht mal Fledermäuse!

    ;-))

    +++ Es ist leichter eine Lüge zu glauben, die man hundert mal gehört hat, als die Wahrheit, die man noch nie gehört hat +++

    Zitat von Vinki

    Ja es gibt zwar keiner zu aber Corona ist vorbei.

    Das wird auch Zeit.

    Mit den Begründungen für eine Maskenpflicht usw. müsste von nun an bei jeder kleinsten Grippewelle

    das gleiche Theater wieder von vorne losgehen. Und da wäre es sogar schon immer sinnvoller gewesen.

    Aber man beachte: "Sinnvoller" nicht gleich "sinnvoll"
    Es wäre schließlich am Ende reichlich contraproduktiv, wenn sämtliche Influenza-Antikörper futsch wären... 8o

    Zitat von s d r

    Glaubst Du echt, dass wesentlich mehr als 10% der Bewohner eines Landes in Positionen arbeiten, in denen in Firmenwagen zur Entlohnung gehört?

    In Deutschland sind es ca. 12%, wenn man diesem Bericht glauben schenkt.

    https://www.firmenauto.de/firmenwagenmon…d-11152554.html

    Für mich ist ein "Firmenwagen" ein Wagen, welcher von einer Firma gewerblich genutzt wird. Z.B. Mitarbeiter im ambulanten Pflegedienst, Lieferdienste, Transporter, etc.pp. Ich meine nicht nur die "Dienstwagen", welche ein Angestellter vom Arbeitgeber gestellt bekommt, um diesen auch privat zu nutzen und den er dienstlich eigentlich gar nicht benötigt. Da hätte ich mehr als 10% erwartet. Aber offenbar ist die Definition nicht eindeutig...

    • Offizieller Beitrag

    Da es sich um einen Zeitungsartikel zu einer geplanten Änderung handelt, wir die Definition vermutlich noch nicht endgültig sein.

    Wäre aber auch spannend, wenn man jedes auf eine Firma zugelassene Fahrzeug elektrisch machen müsste. Da müssten sich dann Scania und Co. ein wenig beeilen.

    Zitat von GrossmeisterB

    Für mich ist ein "Firmenwagen" ein Wagen, welcher von einer Firma gewerblich genutzt wird. Z.B. Mitarbeiter im ambulanten Pflegedienst, Lieferdienste, Transporter, etc.pp. Ich meine nicht nur die "Dienstwagen", welche ein Angestellter vom Arbeitgeber gestellt bekommt, um diesen auch privat zu nutzen und den er dienstlich eigentlich gar nicht benötigt. Da hätte ich mehr als 10% erwartet. Aber offenbar ist die Definition nicht eindeuti

    in dem Bericht: Firmenwagen = Dienstwagen. wird auch umgangssprachlich so benutzt.

    interessant wird es, wenn man den Anteil der Neuwagenzulassungen per Hersteller und Fahrzeugklasse betrachtet. ab Mittelklasse, wird kaum noch privat in Deutschland zugelassen.

    das Dienstwagen/Firmenwagen-Steuer-Konstrukt ist und war schon immer eine Subvention der Fahrzeugindustrie in D.

    soviel zu, der Markt soll es richten... ^^

    Die ganze Diskussion ist mindestens genauso sinnlos wie die Maßnahme nur elektrische Heizpilze zu erlauben um die Gastronomiebetriebe zu unterstützen. Ich dachte zuerst es wäre nur ein Witz - ist es aber nicht.

    +++ Es ist leichter eine Lüge zu glauben, die man hundert mal gehört hat, als die Wahrheit, die man noch nie gehört hat +++

    hmmm KBA statistik für september 2020

    250.000 karren (-20%)

    gewerblich 62% (-26%)

    privat 38% (-7%)

    47% benziner (-38%)

    28% diesel (-27%)

    6% e-schlurren (+220%)

    18% hybride (+132%)

    davon plug-in-hybride 7% (+448%)

    Ø CO2 ausstoss aller neu zugelassenen PKW -11% bei Ø 140 g/km

    neuzulassungen stückzahl diesel = e-derivate. soviel zum selbstverbrenner...

    Zitat von s d r

    Da es sich um einen Zeitungsartikel zu einer geplanten Änderung handelt, wir die Definition vermutlich noch nicht endgültig sein.

    Wäre aber auch spannend, wenn man jedes auf eine Firma zugelassene Fahrzeug elektrisch machen müsste. Da müssten sich dann Scania und Co. ein wenig beeilen.

    Da könnte man ja zwischen PKW, LKW und Baumaschinen relativ einfach unterscheiden.

    Ansonsten hätten Scania, Liebherr, Caterpillar und Co. ein gewaltiges Problem.

    Laut Wikipedia ist der Begriff übrigens nicht definiert!

    Zitat von ttelise

    in dem Bericht: Firmenwagen = Dienstwagen. wird auch umgangssprachlich so benutzt.

    interessant wird es, wenn man den Anteil der Neuwagenzulassungen per Hersteller und Fahrzeugklasse betrachtet. ab Mittelklasse, wird kaum noch privat in Deutschland zugelassen.

    das Dienstwagen/Firmenwagen-Steuer-Konstrukt ist und war schon immer eine Subvention der Fahrzeugindustrie in D.

    soviel zu, der Markt soll es richten... ^^

    Wenn Firmenwagen = Dienstwagen ist, dann fährt jede Mitarbeiterin im Pflegedienst also auch einen Dienstwagen. Dann ist man aber sicher über 10 bzw. 12%...

    Zitat von Drops

    Die ganze Diskussion ist mindestens genauso sinnlos wie die Maßnahme nur elektrische Heizpilze zu erlauben um die Gastronomiebetriebe zu unterstützen. Ich dachte zuerst es wäre nur ein Witz - ist es aber nicht.

    Strom in Wärme umzuwandeln, ist die mit Abstand schlechteste Idee für Strom, die man nur haben kann.


    Aber unsere Politiker können sich solche Hirnrisse ja locker erlauben. Bei denen fällt das kaum noch ins Gewicht...

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von GrossmeisterB

    Wenn Firmenwagen = Dienstwagen ist, dann fährt jede Mitarbeiterin im Pflegedienst also auch einen Dienstwagen. Dann ist man aber sicher über 10 bzw. 12%...

    In Hamburg vielleicht

    https://www.kba.de/DE/Statistik/F…html?nn=2598042

    Aber auch hier wirst Du vermutlich einen kleinen schwarzen Punkt in den Daten finden, der alles in Frage stellt. Wer z.B. könnte wohl sonstige sein ;)

    Zitat von KZwo

    Strom in Wärme umzuwandeln, ist die mit Abstand schlechteste Idee für Strom, die man nur haben kann.


    Aber unsere Politiker können sich solche Hirnrisse ja locker erlauben. Bei denen fällt das kaum noch ins Gewicht...

    Die haben in der Zwischenzeit Zeit immer die Prämisse dass der Strom aus erneuerbaren Technologien kommt, dann wäre es CO2 neutral

    Aber das ist rel unrealistisch

    Das KBA unterscheidet bei den Halter wie folgt :

    - bei natürlichen Personen:Familienname, Geburtsname, Vorname(n), gegebenenfalls (ggf.) angegebener Ordens- oder Künstlername, Tag und Ort der Geburt, Geschlecht, Anschrift

    - bei juristischen Personen und Behörden: Name oder Bezeichnung und Anschrift sowie Wirtschaftsschlüssel

    - bei Vereinigungen: benannter Vertreter mit den Angaben zur na-türlichen Person und ggf. Name der Vereini-gung.

    Die beiden letzteren gelten als gewerbliche Halter.

    MfG

    Lars

    Das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren.

    Zitat von s d r

    In Hamburg vielleicht

    https://www.kba.de/DE/Statistik/F…html?nn=2598042

    Aber auch hier wirst Du vermutlich einen kleinen schwarzen Punkt in den Daten finden, der alles in Frage stellt. Wer z.B. könnte wohl sonstige sein ;)

    Also das hätte ich echt nicht gedacht. Aber danke für die Zahlen.

    Wie alt sind im Schnitt die privat zugelassenen Fahrzeuge und wie alt die gewerblich genutzten?

    Ich denke, die 10,8% der ohnehin vermutlich neueren Firmenfahrzeuge gegen E-Autos zu tauschen macht dann in Summe nicht so den größten Effekt.

    Da sollten lieber mal ein paar Genehmigungsanträge zügiger bearbeitet werden, da wäre der Effekt größer und man könnte so langsam wirklich in Deutschland von „Ökostrom“ reden...

    Meine "Firmenfahrzeuge" liefen in der Zulassung nur auf meinen Vor und Nachnahmen da ich Einzelunternehmer war.

    Auch das "Firmenfahrzeug" meiner Frau hatte in der Zulassung nur den Namen des Halters, sie war Freiberuflerin.

    Also für das KBA wohl nicht als gewerbliches Fahrzeug .

    Mirko

    Zitat von kaethekeiff

    Da muss man aber fairerweise sagen arbeiten sie dran. Bei uns gibt es ein Kabel von Wilster nach ich glaube Norwegen, wo sie Wasser mit dem überschüssigen Strom in ein Reservoir hochpumpen und bei Bedarf den dann über Generatoren erzeugten Strom wieder abrufen.
    Generell ist das Zwischenspeichern von Strom eben das größte Problem

    Die Schweiz bezieht ebenfalls bei negativem Strompreis an der Börse Strom aus Deutschland und pumpt damit Wasser in die oberen Becken der Pumpspeicherwerke. Teilweise verkaufen sie den damit produzierten Strom noch am gleichen Tag zurück nach Deutschland, wenn dort gerade zu wenig Solar- und Windenergie für den Bedarf zur Verfügung steht und der Preis an der Strombörse hoch ist.

    Das ist für diejenigen, die über passende geographische Gegebenheiten verfügen, ein lukratives Geschäft, aber es skaliert nicht, weil die in Europa dafür geeigneten Orte bei Weitem nicht ausreichen, um den Speicherbedarf für die erneuerbaren Energien zu decken.

    Und die Schweizer werden sicher nicht jedes geeignete Tal in den Alpen fluten, nur damit Deutschland noch etwas länger dem Glauben anhängen kann, dass die deutsche Gesetzgebung physikalische und ökonomische Gesetze ausser Kraft setzen kann.

    tja, smarte schweizer halt ^^

    allerdings unterliegen die dinge auch in heltiva dem wandel, wenn auch oftmals etwas ruhiger (verharrungsvermögen).

    zur veränderung im strommix gibt es ausreichend quellen, 2019 regenerativ siehe übersicht. 2020 werden in D die 50% regenerativ erreicht. wieviel vom 4% anteil wasserkraft aus der schweiz kommt ist glaube ich völlig egal.

    zum thema habe ich eben noch folgendes gefunden

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    2019 mix regenerativ

    der Taycan hat eine Zukunft mit technisch höherem Entwicklungspotential und scheint fahrdynamisch dem Verbrenner mindestens ebenbürtig zu sein. das klassische Vertreterfahrzeug ist er ja eh nicht und für das AMG Klientel eh nicht laut genug. warum in dieser Klasse noch den Verbrenner fahren?

    Aus dem Link unten:

    "...

    So what's the problem? Well, it's that lingering suspicion that a Taycan might work better still. Although it weighs more the extra kilos are lower, so it changes direction with greater zeal and manages its mass more effectively - the point that the Taycan feels heavy is a lot later than the same point in the Panamera. Any advantage that the petrol Turbo S might hold in a slightly more natural feeling brake pedal is arguably undone by the electric Turbo S and its freakish ability to annihilate a road. A twin test between them would surely prove illuminating...."

    https://www.pistonheads.com/news/porsche/p…uk-review/43108

    Zitat von deusx_ophc

    zum thema habe ich eben noch folgendes gefunden

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    Ist doch vollkommen klar, dass die paar Prozent der ohnehin Batterievehikelbegeisterten mit Geld und Garage jetzt zuschlagen,
    also ein paar Mark Förderung mitnehmen.

    Haben die sich aber erst einmal versorgt, wird der Hype abebben.

    Und sehr interessant wird auch sein, welcher Normalo sich nach den Erfahrungen mit seinem ersten Batterievehikel

    auch noch einen Folgestromer zulegen wird.
    Wenn sich da nicht mal der eine oder andere Hersteller verkalkuliert...

    Zitat von mimi.

    Meine "Firmenfahrzeuge" liefen in der Zulassung nur auf meinen Vor und Nachnahmen da ich Einzelunternehmer war.

    Auch das "Firmenfahrzeug" meiner Frau hatte in der Zulassung nur den Namen des Halters, sie war Freiberuflerin.

    Also für das KBA wohl nicht als gewerbliches Fahrzeug .

    Mirko

    es wurde als gewerblich beim KBA gemeldet, wenn ihr es als 'Firmenfahrzeug' beim Strassenverkehrsamt angemeldet habt. dabei ist unerheblich, ob es auch einen privaten Nutzungsanteil hat.

    Unabhängig der traditionellen, eidgenössischen Geschäftsmodelle, der Knappheit an peakload-fester E-Infrastruktur, dem möglichen Wettbewerbsvorsprung eines kalifornischen Softwareunternehmens auf Rädern, und und und.... hätte ich folgenden klitzekleinen (urbanen) Einwand:


    • Offizieller Beitrag

    Das Problem erledigt sich doch auch grad von selbst. Autofahren wird teurer werden. Viele werden sich kein "umweltfreundliches" Auto mehr leisten können, verlieren ihre Arbeit und bleiben auf der Couch. Autos werden aus den Städten vergrämt. Korona hat gezeigt, dass viele auch zu Hause bleiben und arbeiten können. Ein großer Teil des Nachwuchses hält einen Führerschein für nicht nötig. Reisen braucht /kann man ja auch nur noch bedingt.


    Läuft doch


    Achtung, dieser Beitrag kann Spuren von Sarkasmus und Ironie enthalten.

    das die mobilität, wie sie wir in den letzten jahrzehnten betrieben haben, nicht so ganz nachhaltig ist, ist uns allen klar. es ist auch konsenz, denke ich, dass elektromobilität auch nur ein kleiner baustein sein kann.

    ffs ich bin vor 20 jahren u.a. regelmässig mit german wings für EUR 150 nach moskau und zurück. das taxi zum flughafen hat pro strecke soviel gekostet...

    allerdings sehe ich ohne die unterstützung von californischen softwareschmieden kaum eine chance auf echte veränderung. digitalisierung ist zzt die antwort auf alles, auch in grossem masse auf corona.

    es braucht einfach disruptive technologien und firmen, die diese technologien vorrantreiben.

    Das Fliegen wurde/wird immer noch stark subventioniert

    Aus irgend einem Grund will man grad das Auto als Ursache für die globale Erwärmung verdammen und macht damit einen kompletten Wirtschaftsweig kaputt koste es was es wolle. Die jetzigen Vorgaben und Unterstützungen sind zumindest fragwürdig und wie E.Mobilität im großen Stil funktionieren kann sagt auch keiner, alles Salami Taktik

    Corona hat gezeigt, dass der Ausstoss von CO2 um ca 8% zurückging als weniger gefahren wurde und kaum geflogen wurde

    Wenn diese 8 % die Lösung sind dann kann ich nicht rechnen

    Dass wir was ändern müssen/sollten sehe ich auch so, aber mir fehlt einfach ein Konzept

    Aber wenn die deutsche Auto Ind den Bach runter geht und Millionen Arbeitslos sind, dann fahren und fliegen auch weniger, Ziel erreicht, aber unseren Wohlstand können wir dann auch knicken

    Mich erinnert das grad sehr an den Ausstieg aus de Atomindustrie, von heute auf morgen um 180° geändert aber nur in Deutshland...

    Ach ja, da kocht grad wieder das Tntsorgungsthem hoch, auch so eine Sache mit Strategie und Weitblick

    DAs Thema nervt mich mehr und mehr, schade...

    Zitat von s d r

    Das Problem erledigt sich doch auch grad von selbst. Autofahren wird teurer werden. Viele werden sich kein "umweltfreundliches" Auto mehr leisten können, verlieren ihre Arbeit und bleiben auf der Couch. Autos werden aus den Städten vergrämt. Korona hat gezeigt, dass viele auch zu Hause bleiben und arbeiten können. Ein großer Teil des Nachwuchses hält einen Führerschein für nicht nötig. Reisen braucht /kann man ja auch nur noch bedingt.

    Läuft doch

    Achtung, dieser Beitrag kann Spuren von Sarkasmus und Ironie enthalten.

    Hab' keine gefunden :/

    Schließlich kann das Fazit nur "Freie Fahrt für freie Bürger" lauten 8)



    Achtung, dieser Beitrag kann Spuren von Sarkasmus und/oder Ironie enthalten.