Erhebliche Getriebe-Probleme 3./2. Gang

Hallo Technisch-Versierte!

Ich hatte ja schon seit Auslieferung meiner ELISE S MY 2012 (TOYOTA 2ZR-FE) manchmal Probleme beim Herunterschalten vom 3. in den 2. Gang (hatte ich letztes Jahr hier auch schon einmal gepostet).

Da dies jedoch lediglich sporadisch auftrat, dachte ich: Ist eben ein LOTUS, also normal.

Gestern war ich in Grevenbroich (ADAC-Training) und direkt von Anfang an konnte ich in 90 % der Fälle überhaupt nicht mehr vom 3. in den 2. herunterschalten. Manchmal funktionierte es mit Gewalt, manchmal normal, meistens jedoch überhaupt nicht. Zwischengas brachte auch nichts.

Es wurde dann noch schlimmer: Teilweise wollte dann beim Hochschalten vom 2. in den 3. Gang der 1. Gang (ich habe mich definitiv nicht verschaltet) hinein, es hat mächtig gekracht und die Kiste fast ausgehoben (da wird das Getriebe jetzt wohl „ einen mitbekommen haben“) es ging dann nur noch direkt der 5. Gang hinein. Dies trat jedoch lediglich genau 4 mal auf. Das hatte ich vorher noch nie.

Weiterhin ist aufgefallen, dass das Getriebe/die ELISE beim Hochschalten vom 1. in den 2. Gang teilweise leicht „ruckte“.

Auf dem Heimweg funktionierte natürlich alles wieder normal!

Alle genannten Probleme traten bei warmgefahrenem Auto auf, kalt nie.

Getriebeölwechsel war vor kurzem bei knapp 8.000 Km, jetzt gut 9.000 km, ich bin aber seit dem Getriebeölwechsel schon einen Trackday und Bitburg ohne Probleme gefahren, aber es trat ja schon immer auch vorher teilweise auf.

Außerdem stand ich beim Öl-Wechsel daneben, es sind definitv ca. 2,5 Liter d´rin. Einen Getriebeölwechsel (gem. Wartungsplan erst bei 90.000 KM/6 Jahre) hatte ich genau wegen dieser Probleme bereits jetzt durchführen lassen.

Bereits beim After-Sale-Service und vor kurzem auch beim 12 Monats-Service fragte ich bei KT nach, ob bei Getriebe und/oder Kupplung irgend etwas „nachgestellt“ werden könne, dies wurde verneint.

Soweit mir bekannt ist, hat die ELISE ja eine hydraulische Kupplung, vielleicht stimmt da ja auch etwas nicht?

Hat jemand eine Idee, für eure Hilfe wäre ich sehr dankbar.

Beste Grüße Frank

P.S. Sicherheitshalber werde ich jetzt aber auf jeden Fall mal meinen Händler, bei dem ich die ELISE gekauft habe, in Kenntnis setzen.

P.S2: Hoffentlich kann ich am 12. September am NR GP mitfahren!

Hallo Björn,

danke schon mal für Deine Unterstützung!

Hochschalten 1. in den 2., sowie 3. in den 4. Gang und wieder zurück gingen normal (ich bin aber dort fast immer nur bis 3. Gang gefahren, selten 4. Gang).

Getriebeöl: MOTUL GEAR 300 vollsynthetik

Aber ich hatte diese Problematik, wenn auch selten, auch schon vor dem Getriebeöl-Wechsel und da war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein anderes Getriebe-Öl d´rin.

Grüße Frank

mcsexxx, BigMan

Vielen Dank auch euch für diese detaillierten Hinweise!

Ja genau, wenn ich recht überlege, tritt es nur dann auf, wenn ich von ziemlich Vollgas stark vor einer Kurve in die Bremse gehe und dann nahezu zeitgleich versuche, herunter zu schalten. Das war in Grevenbroich natürlich immer der Fall, das erklärt einiges (in Bitburg fuhr man ja alles im 2. Gang, daher keine Probleme).

Falls ich dann anhalte oder ausrolle, dauert es etwas, dann geht der Gang (zunächst) wieder ´rein.

Aha, Motorlager - da wäre ich niemals d´rauf gekommen - !

Klasse, dann werde ich mich mal um die Motorlager kümmern und sehen, ob´s hilft.

Beste Grüße Frank

mcsexxx: Ich kann ja versuchen, auf dem Video Guidos Gesicht zu "schwärzen"!

Hallo Interessierte!

Inzwischen hat mir BIGMAN via PM noch weitere wertvolle detaillierte Hinweise gesandt (auch an dieser Stelle noch einmal herzlichen Dank).

Ich habe die Buchsen nun erst einmal bestellt (und hoffe, dass sie auch für den 2ZR-FE Motor bzw. die MK3 passen, wovon ich ausgehe):

http://www.powerflex-deutschland.eu/de/lotus-elise…-pff34-602.html

http://www.powerflex-deutschland.eu/de/lotus-elise…-pff34-603.html

Daneben habe ich meinen Händler und auch KT unter Angabe der Probleme und Hinweis auf die Motorlagerung um Stellungnahme gebeten, aber noch kein Feedback erhalten.

Dieses Wochenende werde ich die ELISE erstmalig (seitdem) wieder bewegen, mal sehen, ob das Getriebe wieder zickt.

Die Buchsen werde ich auf jeden Fall einbauen, hoffe, ich komme kurzfristig dazu, das sollte ich selbst hinbekommen.

Sobald es Neuigkeiten gibt, poste ich.

Grüße Frank

Da hast Du natürlich grundsätzlich völlig Recht!

Würde ich auch machen, wenn

1. ich irgendeine Stellungnahme erhalten würde

2. man in diesem Zusammenhang direkt bereit wäre, testweise die Motorlager, wie beschrieben, kostenlos zu modifizieren

3. die ELISE dann nicht evtl. für einen längeren Zeitraum dort stehen würde, um den Fehler zu suchen (es ist noch Saison)

4. ich nicht kommende Woche noch einen Track-Day fahren würde (wird natürlich nicht so spaßig mit dem Getriebe)

Mal sehen, die Buchsen sind jedenfalls unterwegs, wenn die keine Verbesserung bringen, geht die ELISE in jedem Fall zum Händler.

Habe gestern Abend noch einmal getestet, das Problem bleibt, betrifft teilweise auch das Herunterschalten in den 3. Gang (höhere Gänge nicht getestet).

Grüße Frank

Zitat von DarkDust

Wieso stellst Du dem Händler oder KT das Auto nicht auf den Hof? Sollen die sich doch drum kümmern, bist doch noch in der Gewährleistung

Jochen

Hallo Detlef,

Mensch, das ist ja wirklich unglaublich hilfsbereit von Dir, herzlichen Dank!

Aber vor nächster Woche Donnerstag bekomme ich das definitiv allein aus beruflichen Gründen nicht mehr hin.

Die Buchsen sind ja auch noch nicht eigetrudelt, kann sein, dass die erst Mitte kommender Woche geliefert werden, man weiß ja nie.

Aber ich komme gerne später auf Dein Angebot zurück, falls es Probleme geben sollte.

Beste Grüße Frank

Zitat von Detlef

Melde dich direkt wenn du Probleme beim Einbau haben solltest, evtl. kann ich ja helfen vor Donnerstag!

Gruß
Detlef

Mania, mcsel68

Danke euch für die Hinweise!

Hatte ich auch gelesen, aber bei dem relativ günstigen Preis teste ich das mal an.

Sollte sich bei Sichtung herausstellen, dass es nicht passt, schicke ich die Buchsen zurück.

Grüße Frank

So, die erwähnten gelben Powerflex-Motorlager-Buchsen sind eingebaut. Es handelt sich um die "Road" Ausführung es gibt ja auch noch die schwarze härtere "Track" Ausführung.

Da mein Händler mir angeboten hatte, im Rahmen der Gewährleistung doch einmal zu prüfen, ob man die Schaltseile nicht doch noch nachstellen kann, habe ich die Motorlager allerdings nicht, wie geplant, selbst eingebaut, sondern habe es meinen Händler im Rahmen der Schaltseil-Aktion durchführen lassen.

Wenn ich von BigMan nicht detaillierte Infos erhalten hätte, was zu tun ist, hätten sie es wohl zunächst nicht "hingebracht", man hatte einen etwas "falschen Ansatz"! (vielen Dank noch einmal BigMan!).

Erste Erkenntnisse:

- Die Buchsen passen auch bei 1ZR und 2ZR Motoren (die Motorlager sind identisch geblieben)

- Sie sind eindeutig härter als die originalen, im Leerlauf vibriert nun die ganze Kiste etwas, beim (normalen) Fahren merkt man keinen Unterschied

- Ob´s auf dem Track alles irgendwie einen "stabileren" Eindruck macht, kann ich ja noch nicht beurteilen

- Die Schaltseile lassen sich doch einstellen, es bestand noch knapp 4 cm Nachstell-Spielraum

= ob meine Schaltprobleme nun beseitigt sind, wird sich zeigen, wenn ich meine Haustrecke mit warmem Auto einmal "zügig" gefahren bin.

= falls ja: da ich blöderweise neben dem Buchsen-Austausch gleichzeitig die Schaltseile habe nachstellen lassen, wird man nicht final wissen, was die Verbesserung gebraucht hat, wobei ich dann eindeutig auf die Buchsen tippe

Ich melde mich noch einmal, sobald ich die Kiste ausgiebig Probe gefahren habe.

Grüße Frank

Hallo Guido,

ja, ja, streu´ nur Salz in meine Wunden!!

Den Event in Spa habe ich selbstverständlich schon lange zur Kenntnis genommen.

Leider war schon die ganze Zeit klar, dass mir die Teilnahme nicht möglich ist.

Wünsche euch aber schon mal viel Spaß!

Man muss ja auch noch Ziele haben, nächste Saison bin ich dabei (soll ja wohl DIE Strecke überhaupt sein!).

Grüße Frank

Zitat von guido mk 2

moin,

ausgiebig probefahren könntest du das ding ja übernächsten freitag in spa......

guido

Komme gerade von einer längeren Testrunde (ca. 2,5 Stunden).

Leider besteht das Problem genauso weiterhin trotz härterer Motorlager-Buchsen und Nachstellen der Schaltseile.

Man muss den Motor allerdings (bei heute ca. 16 Grad Außentemperatur) ca. 45 Minuten recht zügig gefahren sein, vorher tritt es nicht auf.

Ab dann geht das Herunterschalten bei starkem Anbremsen vom 3. in den 2. immer schlechter bis es recht schnell gar nicht mehr funktioniert.

Grüße Frank (ziemlich gefrustet)

P.S. Danke an carbongrey für die super Tour-Führung.

Hallo Martin,

Da hast Du Recht, genau deswegen hatte ich mich ja doch entschlossen, beide Maßnahmen (Motorlager und Schaltseile) bei dem Händler durchführen zu lassen, bei dem ich die ELISE gekauft habe. Das Nachstellen der Schaltseile lief kostenlos im Rahmen der Gewährleistung.

Ich habe dem Händler gerade schon wieder eine Info-email gesandt.

Grüße Frank

Hallo Sascha,

danke für die Genesungswünsche, werde ich an die ELISE weitergeben.

Kannst Du die Kiste nicht kurieren, "sie ist ja auch nur ein Mensch" !

Das ist wahrscheinlich die Strafe dafür, dass ich immer gesagt habe: "Die Karre funktioniert ja schon langweilig gut, das soll ein LOTUS sein?"

Wie Du schon richtig bemerktest: Jetzt habe ich einen LOTUS !

Grüße Frank

P.S. Schade, dass Du am 13. Oktober nicht kannst!

Zitat von drdope

Seh's positiv... nun kannst du sicher sein, daß es ein echter Lotus ist.

"Gute Besserung" & viel Erfolg!

Sascha

el_momo:

Danke für den Hinweis, möglicherweise ein guter Ansatz!

Wie man teilweise so liest, haben ja wohl auch einige EVORA Fahrer Getriebe-Probleme und denken über genau diese Lösung nach.

Ich versuche, mich einmal schlau zu machen, was unter vernünftigen Kostengesichtspunkten möglich wäre, wenn ansonsten kein Fehler gefunden werden kann.

Grüße Frank