Looking for Elise...aber ich kann sie nicht finden

Hallo oneof6,

über diesen Händler in NL gibt es schon zahlreiche threads, wobei
die negativen überwiegen. Wenn Du jedoch Zeit hast fahr einfach
mal bei Target vorbei und mache Dir selbst ein Bild von den Autos,
die dort angeboten werden.

MfG

Lars

Es wird schon einen trifftigen Grund haben warum der Wagen schon seit 9 Monaten bei Target rumsteht.

Ein bekannter von mir war schon mal dort (nicht extra sondern weil er in der Ecke unterwegs war) um sich die dortigen TVRs anzusehen, er war z.T. geschockt vom Zustand der dortigen Wagen und das nicht nur von den TVRs sondern von allen Wagen die er dort gesehen hat.

Man kann sicherlicher bei Target ab und an auch mal nen Schnäppchen machen, aber das auch nur wenn man sich zu 100% mit dem zu kaufendem Fahrzeugtyp auskennt!

Hallihallo,

ich war vor ein paar Monaten mal bei TARGET um mir mit Björn eine rote 111R anzuschauen. Dass TARGET nicht die tollsten Autos hat, war mir schon klar, aber ich ging völlig deprimiert aus den Hallen heraus. Sehr traurig, was man da so sieht....

Übrigens: die silberne 135sport hat ganz heftige Blasenpest im GFK und vermutlich einen Unfallschaden, wie fast alle Autos dort!

Gruß Martin

sagtest Du nicht, du suchst eine schöne Elise? Warum schaust Du dann bei TARGET?

Ich bin mal böse...

Kein Wunder, daß du nichts findest... die 111S wurde 2001 noch nicht gebaut... böse Ende...

Dein Budget (bzw. dessen oberes Ende) sollte eigentlich für eine RHD 111S in akzeptablen Zustand mit moderater Laufleistung ausreichen.
Denk immer dran, daß mit der Tupperdose auch Folgekosten entstehen -> im Besten Fall zahlst du nur für Fahrertrainings/Trackdays und deren erhöhten Verschleiß (= weil man guten Gewissens auf offener Straße nicht im Ansatz an die Grenzen des Fahrzeugs kommt), idR (=zu 99,9%) fallen da aber auch weitere Kosten an, wegen der berühmten/berüchtigten englischen Fertigungsqualität (= Zweitfahrzeug und ADAC(+)-Mitgliedschaft sind von Vorteil).

Wenn du nicht selber schrauben kannst/willst oder dir die passende Örtlichkeit und Werkzeug fehlen (auf mich trifft alles zu; schraube lieber an PCs), wird es auch noch mal ein bissl teurer.

Ich hab mir mitte 2010 eine RHD Elise 111S in .de für ca. 18,5K€ gekauft (Budget waren 25K€; wollte aber nicht alles verbraten, weil Auto = AU! + t O!)
-> hab inzwischen ca. 3000€ in Wartung/Instandhaltung/Verschleißteile investiert, dazu kommen noch ca. 1000€ für Sicherheitstraining/"Fahrertraining" und Trackdays; da sind weder Steuern/TÜV/AU/Versicherung noch Benzinkosten drin -> ist ein relativ teures Spielzeug, bereue aber keinen ausgegebenen Cent -> das war mir vorab relativ bewusst.

Unterm Strich wirst du bei einer "guten Elli" (=ohne irreparablen Rahmenschaden/oder mit reparablen Rahmenschaden/oder mit Mängeln, oder ohne akute Mängel) irgendwo bei der der gleiche Summe X auskommen (wenn du nicht selber schrauben kannst/willst/es an Örtlichkeit und Werkzeug fehlt; falls ja -> würdest du imho nicht fragen).

Wenn du keinerlei Ambitionen hast mit der Elli auf eine Rennstrecke zu gehen, würd' ich meine Fühler eher in Richtung MX-5 NA/MR2-W2 ausstrecken -> damit hat man auf öffentlichen (innerhalb der STVO bzw. deren oberen Grenzen) Straßen deutlich mehr Spaß -> der Elli ist es so was von egal, ob an der Kurve 50/70/100km/h steht -> die fährt da einfach - ohne irgendwelche mucken - durch; aktiv bremsen muß man die Kiste nur, wenn man Vorfahrt geben muss, oder an Ampeln/Stopstraßen fährt).

Ich hab auf meiner Haustrecke z.B. einen Kreisverkehr (innerorts; muß die erste rechts raus) -> fährt die Elli mit 65 wie auf schienen durch -> mit dem MX-5 ist da (primär wegen des übersteuernd ausgelegten Geo-Setups) bei gleicher Geschwindigkeit ein wilder Drift (macht subjektiv mehr Spaß) angesagt; mit der Elli trau ich mich das immer noch nicht bzw. wäre ich mit Geschwindigkeiten unterwegs, die selbst Sonntags morgens um 6:00 (= die Zeit in der ich so was mit ansatzweise guten Gewissen noch mache) imho nicht vertretbar wären.

Nur für die Straße (=im "groben" Rahmen der STVO) ist die Elli eigentlich totaler Overkill -> Wenn man sich so eine Kiste kauft, gehört die auch auf die Rennstrecke; unter dem Aspekt (=retrospektive Erkenntnis) bin ich sehr froh, dass ich mir diesen Traum auch erst zum 35. Geburtstag erfüllen konnte (so lang ich aus dem Plastik-Kackfass noch rein und raus komme) -> vor 10 Jahren hätte ich noch versucht zu eruieren, was mit der Kiste auf der Straße "so geht" und mich dabei (mit hoher Wahrscheinlichkeit ) zu meinen Motorrad-/Yoghurtbecher-fahrenden-Freunden (Markus, Tom, Stefan -> hin und wieder denke ich an euch... ) auf dem lokalen Friedhof gesellt.

Der Post ist nicht dazu gedacht dir deinen Traum zu vermiesen -> nur ein kleiner "reality-check"

oneof6: Nur mal so zur Info. Ich hab etwa 18 Monate nach einem bereits zugelassenen LHD aus D gesucht. Mein Tipp beim Kauf ist: Gelassenheit mitbringen, rausfinden was Du möchtest und die entsprechenden Angebote vergleichen/probefahren. Mit etwas Zeit entwickelt man eine ganz gute Nase und eines Tages sitzt Du in Deinem zukünftigen Wagen - der es Dir dann auch wert ist.

drdope: plastik-kackfass? Motorrad/Yoghurtbecher Fahrer? Ich hab mir beinahe in die Hosen gemacht vor Lachen! Ich mag deinen humor.
oneof6: du bist auf dem richtigen kurs. bleib bei Lotus und lass dir nicht n mx-5 aufschwatzen.

ich habe 5 jahre gespart bis ich mir mein kackfass kaufen konnte und ich bin damit nur 2-3x zur arbeit gefahren und ich habe mir geschworen dass ich mit dem goldstück NIEMALS auf ne rennstrecke oder dergleichen gehen würde. und natürlich nur für schön usw...

im ersten jahr habe ich sage und schreibe 20'000km gemacht damit. habe ne beziehung, job, freunde und n haus zum unterhalten nebenbei. und noch n anderes auto mit dem ich auch nochmals 15000km gemacht habe.

das auto ist wie drdope sagt nicht ungefährlich. wenn sie kommt, dann kommt sie. gnadenlos. da hat wohl jeder seine "ich hab mir beinahe in die hosen gekakkt" geschichte zu erzählen. daher kommt wohl der name kackfass weil man sich ab und zu beinahe in die hosen kackt?

also habe ich bei nem seriösen anbieter mal n fahrtraining mit schleuderplatte, aquaplaning usw gebucht. und gleich noch den fortsetzungskurs. und es hat viel spass gemacht.

dann habe ich mich mal in süddeutschland auf nem abgesperrten flughafengelände an n fahrertraining begeben, denn das ist ja nicht rennpiste! das ziel war es mal einen ganzen tag einfach nur zu driften, schleudern, ausbrechen lassen und auffangen.

als neuer lotus besitzer denkt man, dass solche events prima auskommt. aber das ist wohl bloss ne zeitfrage...

...dieses weekend werde ich nach anneau gehen. das ist ja eigentlich auch nicht rennstreckeneinsatz, sondern einfach ne schnellere ausfahrt

das waren meine worte vor nem jahr!

geniess die landstrassen und passfahrten und wenn es dir zu langweilig wird, lass dich mal überreden ausnahmsweise mal auf ne rennpiste mitzugehen. nur ein mal!

es soll ja so geisteskranke geben, die sich in lotusforen und lotusclubs zusammenrotten und sogar ganze rennstrecken mieten!!!
...und dann hast du nur lotus fahrer. die wollen alle nur fun. und die haben keine minderwertigkeitskomplexe andern lotus fahrern gegenüber was das unfallrisiko drastisch verringert

dieses weekend ists für mich das erste mal soweit! und ich kanns kaum erwarten!

Zitat von wasp

drdope: plastik-kackfass? Motorrad/Yoghurtbecher Fahrer? Ich hab mir beinahe in die Hosen gemacht vor Lachen! Ich mag deinen humor.

Alles nur geklaut bzw. auch irgendwo gelesen...

irgendwie Fand das ganz passend, weil - mal ganz ehrlich - so ne Elli ist schon ziemlich wenig Auto für ziemlich viel Geld (aber auch ziemlich viel Fahrspaß für rel. wenig Geld -> was fast alles kompensiert -> es fällt leichter, sich die Kiste schön zu reden).
Würde ich ein Alltagsfahrzeug kaufen, das nur die Hälfte einer (neuen) Elli kostet und so eine Qualität (made by Lotus -> wurde von - gerüchteweise - betrunkenen Affen montiert) geboten bekommen, fänd' ich das weniger lustig.

du musst mal nach Norwich in die Clubs/Pubs gehen ..und diese "betrunkenen Affen" beobachten -ist ne Erfahrung für's Leben !

Also, mir ging es ähnlich. Wenn man so ein Teil im Kopf hat, dann muss es ganz schnell her. Zuerst habe ich jedoch Probefahrten gemacht um zu sehen was mir am meisten Spass macht. Vom Alltagsauto in die Elise mit ca. 140 PS, dann glaubst du, es gibt nicht viel schnelleres in den Kurven. Dann probierst du die "R" und merkst den Unterschied und denkst, es muss so ein Teil sein. Bis zu dem Tag wo du "SC" fährst. Dann war es bei mir vorbei, dass Teil geht auf der Geraden und in der Kurve wie Hölle. Vielleicht wäre ich mit einer "normalen Elise" auch glücklich, dann hätte ich aber nie SC Probe fahren dürfen. Es geht einem nicht mehr aus dem Kopf. Einige aus dem Forum wünschen sich die Performance der SC und rüsten nach, es ist halt die Königsklasse. Ich habe dann alles flüssig gemacht (incl. meines Oldtimers) und mir so ein Teil gegönnt (1Jahr gesucht). Wenn du warten kannst und die Möglichkeit noch etwas mehr zu sparen, dann mach es. Ist halt meine Empfehlung. Und wenn der Einwand kommt, die "kleine Version" reicht und viele können nicht richtig damit umgehen, bzw. wissen nicht wo das Limit ist und blablabla. Mag alles stimmen, ich lass mich auch in der Kurve gern überholen, denn auf der Geraden kriege ich ihn wieder

Zitat von oneof6

Also ich hab' bisher nur die 111S mit 160 PS Probe gefahren und finde die top. Die R und SC bin ich noch nicht gefahren aber ich glaube, dass das für den Anfang einfach zuviel Leistung ist (Selbsteinschätzung) :).

Zu viel Leistung gibt es meiner Meinung nicht. Das Problem ist doch meistens eher die Beherrschung derselben. Mit einer SC kannst Du genau so schnell oder langsam fahren wir mit einer geringeren Leistung. Schön ist halt, dass man kann, wenn man will und nicht unbedingt muss.

Hallo, interessanter Thread.

Wenn ich das hier so lese, habe ich das Gefühl ein absolutes Überauto zu fahren Fahrtraining, Sicherheitskurse und Rennstrecke (sorry bin auch einer der Geisteskranken zitat:wasp). Also ein Auto, dass nicht in die STVZO sondern auf die Strecke gehört....hmmm? Am Ende ist es ein überteuerter Exot, der unter fragwürdigen Qualitätsansprüchen zsammengeschustert wurde. Aber, es macht ungemein Spass und die Elise hat ein Fahrverhalten an das so gut wie kein anderes Fahrzeug rankommt.

Auch kein MX-5. Also der eigendlich schon gar nicht.

Unterhaltsmässig hab ich noch nichts vergleichbares, billigeres, gefunden als die Elise. Versicherung, Steuer, Bremsen, Reifen, Sprit...bei der Performance absolut nicht erwähnenswert.

Zum Thema Fahrverhalten und selbstüberschätzung in Relation zu PS:

In der Regel überschätzt man sich in der Kurve oder beim Anbremsen eben dieser und statistisch gesehen, passieren die meisten Unfälle in Ortschaften. Da spielt es absolut keine Rolle, ob 122 oder 220 Ps. Wer nicht gerade aus fahren kann, sollte generell darüber nachdenken wie er sich motorisiert fortbewegt. Rein objektiv sind die Unterschiede in der Beschleunigung und Topspeed gering - Aber subjektiv welten .

oneof6

Es ist absoluter Quatsch, wenn man sagt 122 rs reichen, 135 ps reichen, 160 Ps reichen.....das tun sie nach einer gewissen Zeit nicht. auch wenn Dir das viele sagen (meist die, die diese Fahrzeuge gekauft haben ) So sparst Du dir doch etwas Geld für die ausbleibende - anschliesende - PS-Findung und auch der Wiederverkauf ist deutlich einfacher. Davon abgesehen sind die stärkeren Motore auch die moderneren (was Abgaswerte und die Technik betrifft). Obwohl ich meinen alten VVC echt mag.

Such Dir eine Elise, die soviel Leistung hat wie möglich (und in Dein Budget passt) mit sowenig Km wie möglich. Schau, dass alle Schwachstellen wie z.B Toe link und Kunststoffkühler bereits gemacht sind. Lass Dich nicht durch RHD/LHD Vorlieben und Diskussionen verunsichern - Probiers selbst und entscheide dann. Finger weg von Unfallwägen und nimm jemanden mit, der die Elise gut kennt. Das spart später eventuell eine Menge Ärger.

Mfg,

Tobias

Meine Erfahrung ist, dass man an einer Serien-Elise viel verbessern kann wenn auch nicht unbedingt muss. Das kommt immer auf den Einsatzzweck an.
Ich hab z.B. sehr deutlich den Wechsel auf das Nitron Fahrwerk gemerkt. Und die Liste kann man beliebig erweitern...