Zu Hülf, ich bekomme ihn nicht runter.

Habe mich hier mal selbst hierher gesplittet, da es wohl ehr ein allgemeines Fahrwerksproblem ist, als ein Elise –Problem .

Ich bitte vorab schon mal um verzeihung, aber besser als eine MK2 sieht der kleine doch allemal aus. [:bigsmile:][:bigsmile:][:bigsmile:]

Ich wollte heute mal versuchen die Fahrzeughöhe etwas ansehnlicher zu gestalten .

Hierzu muss ich sagen, dass ich nicht weiß welche Stossdämpfer da verbaut sind .

Es stand einfach nichts drauf. Ebenso hab ich keine Ahnung welche Federraten die Federn haben .

Höhenverstellbar ist das Fahrwerk zwar, aber wenn man sich die Bilder anschaut passiert da nicht viel.

Im Gegensatz zu gestern , als die Federn völlig entspannt waren,

GESTERN

hab ich heute die Federn Hinten um 5 cm und vorn um 6 cm zusammengeschraubt.

Viel sehen kann man davon allerdings nicht :

HEUTE

klar es fehlen nochGlas und innenausstattung sowie Flüssigkeiten , Instrumente usw.usw.

aber es ist jetzt schon klar, das der Eimer nach Fertigstellung immer noch zu hoch stehen wird.

Ausserden ist der Kahn jetzt schon bretthart und hat so gut wie keinen Federweg .

Mir schwebt jetzt vor, aus einem alten Elise Fahrwerk oder einem vergleichbaren Auto mit Heckmotor ein gebrauchtes höhenverstellbares Fahrwerk einzubauen um zu sehen wie das Auto mit bekannten Kenngrössen dasteht ….. dann kann man immer noch was neues kaufen oder was basteln …….. oder soll ich die Ferdern einfach um 2 Windungen kürzen, oder pressen lassen ??

Oder hat jemand eine viel bessere Idee??

Zitat von Günter

..bei einer gleichmäßig gewickelten Feder reicht es doch wenn du an der Wand einen Balken verankerst (mit Gelenk) und im definierten Abstand dazu einen Federteller mit Dorn befestigst -dann die Feder entsprechend über kleine leicht zu händelnde Gewichte per Hebelgesetz komprimieren und die Stauchung nachzeichnen. So kann dat Teil nicht wegfliegen (bzw. bist du in sicherem Abstand) und viel Kraft musst du auch nicht aufbringen

Zitat von Günter

..bei einer gleichmäßig gewickelten Feder reicht es doch wenn du an der Wand einen Balken verankerst (mit Gelenk) und im definierten Abstand dazu einen Federteller mit Dorn befestigst -dann die Feder entsprechend über kleine leicht zu händelnde Gewichte per Hebelgesetz komprimieren und die Stauchung nachzeichnen. So kann dat Teil nicht wegfliegen (bzw. bist du in sicherem Abstand) und viel Kraft musst du auch nicht aufbringen

Häääh ???

-SSchönes Fixie da an der Wand .

Zitat von lotleodaeng

-SSchönes Fixie da an der Wand .

Ja, das Fixie ist wirklich schön . Carbonrahmen mit kpl. Campagnolo Pista , und allem was gut ist.

der Anblick steht allerdings in keinem Verhältnis zum Anblick meiner Wampe die ich momentan vor mir hertrage .,

moin,

nein, das ist kein federal.

allerdings ist das wirklich ein patchworkauto. die vorderachse ist nicht serienmaässig. sie ist von spidercars. allerdings sind bei diesen querlenkern die anlenkpunkte am rahmen gleich geblieben.

wie ich schon sagte hab ich auch keine ahnung was das fuer dämpfer sind.

hinten kann man eigentlich nichts falsch machen, da bis auf ein enstellbares toelingkitt alles serie geblieben ist.

@@@ Andreas: im porsche forum läuft der thread auch noch

hunderte .....

ÄÄÄÄhm,

jetzt hängt er etwas runter :

Hinten sind jetzt erstmal elisefedern drin.... die sind natürlich viel zu kurz.....

Vorn genau ebenso. Komischerweise Federt er jetzt wenigstens etwas mit den viel zu harten Elise Federn....

Laut einer Tabelle , die Fips im Netz gefundne hat, sind die verbauten Stossdämpfer zu lang gewesen ....wenn dann die Federn noch zu hart sind.....

Heute hab ich noch einen Satz Spax mit Federn für die VA bekommen .......

mal sehen wie es weitergeht . [:bigwink:] [:bigwink:]

...na dann haben die halt mit dem Kolbenventil schon unten am Bodenventil aufgestanden und konnten einfach nicht weiter eintauchen. polo: Hoffentlich habt ihr da nicht schon mit Gewalt beim Runterdrücken Schäden verursacht und der Händler nimmt die ggf. nachher nicht anstandslos zurück ?

iss klar, das Ventil liegt am Boden auf, und die viel zu harten Federn schaffen es nicht das Ventil vom Boden zu drücken ...

Natürlich hab ich nicht die Dämpfer mit eingedrückter und ausgezogener Kolbenstange vermessen,

sorry, ich hab zwar überhaupt keine Ahnung, aber so richtig dooof bin ich auch nicht.

Da ich nichtmal weiss welches Fabrikat, kannst Du dir denken dass der Händler ..........uU. schon verstorben ist.........der Kram ist 20 Jahre alt .

ach lassen wir das .

Zum Thema :

Äähm, also “WIR“
haben gar keine Federraten festgelegt.

Das hat der Chapman damals schon erledigt. Und ich glaube sogar sehr gut.

Dank Fips habe ich nun eine Tabelle mit den Angaben der
Serienfedern und der Serien Stossdämpfer
sowie diverser Bastellösungen .

So wissen wir nun das der S2 Europa schon
sehr weiche Federn mit auf den Weg bekommen hat

Nachdem ich dann heute
die hinteren Dämpfer ( Koni –Classic mit 100 % originalen Federn, „ich
schwör es dir „ und für vorn die Spaxe , die vom EX Besitzer noch „“gefunden „“
wurden , begutachtet habe, stand
eigentlich sofort fest, dass das vorn auch
so nichts wird .

Ich hab dann trotzdem alles brav eingebaut ….. und was soll
ich sagen :

„“Fast gut, zumindest hinten :““

Na gut , bauen wir den Mist halt wieder aus .

Während des Ausbaus der Spaxe , die Federn gehörten
garantiert nicht dahin und waren sowieso schon abgeflext, kam mir eine coole
Idee :

jetzt passt es .

Ich hab einfach zwei Alurohre anstelle der Dämpfer eingebaut.

Ich konnte diesen besch. Anblick einfach nicht mehr ertragen .

Zitat

Ulf, wäre schon schick gewesen, wenn ihr die damals verbauten Federraten bestimmt hättet.

Ja, könnte man ja noch machen, die Dinger liegen hier ausgebaut auf der Werkbank. Aber was soll das bitte bringen ? Die Dinger sind so hart, dass das Auto nicht einen Millimeter einfedert wenn es vom Wagenheber gelassen wird. Ebenso passiert nichts, wenn ich mich vorn auf das Chassis stelle .

Was nutzt es da , wenn ich die Federrate ermittle . Wenn ich dann die Federrate der Federn kenne , weiss ich dass es zu hart ist.

Wenn ich die Federrate der Federn nicht kenne, ist es das Gleiche .

Das sind sicher Federn , die irgendein Bastelkönig vor 20 Jahren in den Kübel einbauen wollte , weil es damals chic war ein hartes Fahrwerk zu fahren .....

sowas sieht man heute noch bei Golf GTI`s mit Unterbodenbeleuchtung.

Zitat von Günter

Polo ..es war in meinen Ausführungen die Rede von der Situation: "Fahrzeug sackt zusammen, Kolbenstange setzt auf und kann nicht weiter eintauchen obwohl die Federn noch weitere Bewegung vertragen könnten" -sprich hattest du ja offenbar nicht die Dämpfer montiert und den Hubweg und Einsacken ohne Federbestückung verglichen, das meinte ich ..da kannst sonst das Auto runterdrücken so viel du willst , wenn die Dämpfer zu lang sind wäre halt auch nix mehr gekommen

@ mcsel68: ..bei Zweirohrdämpfer ist nix mit Stickstoffkammer einbeulen und ich bin jetzt vom Zweirohrprinzip ausgegangen -obwohl, bei dem Alter der Technik die da verbaut istan der Kiste ..na ja dann wird da wohl noch ein Einrohrteil ein?

Zitat von Günter

1 ) Polo ..es war in meinen Ausführungen die Rede von der Situation: "Fahrzeug sackt zusammen, ......

2 ) -sprich hattest du ja offenbar nicht die Dämpfer montiert.

@ günter,

zu 1 : Ja, es waren deine Ausführungen !! An meinem Auto ist es aber anders.

zu 2 : Nein, hatte ich nicht montiert. Ich habe es auf der Werkbank gemessen .

zum Thema :

Aaaaalso,

die Serienfedern Vorn haben 100 lbs/ inch. Laut Workshop Manual.

Umgerechnet in
Deutsch bedeutet das ca.
17,5 N/mm

Also müsste die Feder bei einer senkrechten Belastung von 17,5
Kg um 10 mm einsinken .

Entsprechend bei
einer Belastung von 85 Kg
um 50 mm .

Sollte die Feder nur um 25 mm einsinken , hat sie dann eine
Federrate von 35 N/mm ???

Mir ist klar, dass das nur anhaltswerte sein können , aber
zur groben Festlegung sollte so ein Test doch wohl reichen.,oder ?

Bevor ich jetzt 2 neue ,
originale Federn kaufe, möchte ich
zumindest die ungefähre
Federrate der vorhandenen Federn kennen.

mag sein,

aber was nutzt es, wenn ER sie hat?

allein die Geigerei zu ihm und zurück , steht in keinem Verhältnis zu dem Nutzen den diese Lehre haben wird.

Da kommen morgen ein oder zwei 20 Liter Eimer und ein Zollstock zum Einsatz.

.,.. musste leider heute was Arbeiten. ( wegen der neuen Federn )

Soo,

mit meiner neuen Präzisisionsferderratenbestimmeinrichtung habe ich heute folgendes ermittelt :

Federrate der Federn Vorn : 130 / lbs per inch oder auch 23 N/mm serie sollte 100 LBs/inch sein

Hinten : 102 / lbs per Inch oder auch 18 N/mm serie sollte 72 Lbs / inch sein

Logisch das dan so aussieht wie im ersten Foto.

ich muss nachher nochmal die unbelasteten Lngen raussuchen.... wenn es interessiert. :hehe: