Die Bombe tickt, der Markt für Verbrenner wird schneller zusammenbrechen als wir alle glauben.

Zitat von AlexB

Und wer glaubt das sich auch in 20 Jahren allein aus einer zwingenden Notwendigkeit heraus nichts gravierendes in Bezug auf Energiegewinnung geändert haben wird den kann man wohl gelinde gesagt als naiv bezeichnen.

Ich habe nur geschrieben das es in 20 Jahren noch Rohöl geben wird. Klar wird es irgendwann ausgehen , ob das in 21 oder 50 Jahren werde ich wahrscheinlich nicht mehr erleben. Und klar ist auch das sich was tun muss aber wie ich es schon geschrieben habe wird die Lösung in meinen Augen nicht durch Elektroautos gelingen.

Zitat von AlexB

Wie Strom in 20 Jahren erzeugt und gespeichert wird kann wohl kaum einer jetzt vorhersagen, aber die Wahrscheinlichkeit das Autos dann elektrisch fahren ist denke ich schon sehr hoch.

Wenn man die Politiker hört und die Werbung der Automobilindustrie sieht wäre es denen am liebsten wenn Morgen schon 44 Millionen Elektroautos in Deutschland unterwegs wären. Wäre es nicht sinnvoller sich erst mal um alles zu kümmern was es dafür braucht. Danach sieht es aber momentan bei weiten nicht aus. Von daher fahren ja auch nur eine Handvoll durch die Gegend und so schnell werden es auch nicht mehr werden. Wenn mal alle Probleme zufriedenstellend behoben sind spricht ja auch nichts dagegen.

s220cup

Gleich mal vorab, ich halte nichts von Elektroautos und werde auch nie eins fahren.

Sei Dir freigestellt

Alleine die Produktion von einem Elektroauto belastet die Umwelt schon so stark das es mind. 4-5 Jahre gefahren werden muss um das wieder gut zu machen, erst danach kann man behaupten was für die Umwelt getan zu haben.

Quelle? Ifo? Bezieht sich auf die schwedische Studie, die was ganz anderes meinte und basiert auf falschen Annahmen (Vergleich Tesla Model S vs Mercedes B-Klasse mit ECHTEN 4,5l Verbrauch) Mein Ionic ist wie geschrieben viel früher auf der Grünen Seite.

Ich kann mir auch nicht vorstellen wie dann jeder Abends sein Elektroauto laden will wenn es auf dem Gehsteig beim Nachbar steht.

Stimmt, da muss noch was getan werden. Kommt aber.

Ganz zu schweigen was da für ein Sondermüll anfällt weil bis Heute die Akkus noch nicht recycelbar sind usw.

Quelle? Im Gegensatz zu Handyakkus sind Autoakkus recycelbar, und garnicht so schlecht. Siehe Fa. Duesenfeld. Warum man es aktuell noch nicht öfter macht? Die Akkus halten länger als erwartet und Gebrauchtakkus kommen oft erstmal in die Zweitverwertung als stationärer Speicher.

Habe auch keine Lust wenn ich in den Urlaub fahre dann auf der Autobahn neben der Ladestation zu übernachten weil schon 100 andere vor mir warten.

VW ist dran, auch wenn ich noch nicht warten musste. Man sieht nämlich in der App, welche Station frei ist.

Von daher wird das nicht der richtige weg sein. Fast vergessen, der Strom wird bestimmt nicht billiger werden wenn erst mal alle Atom und Kohlekraftwerke abgeschaltet sind und dann noch die Benzinsteuer wegfällt.

Der Strom von meinem Dach bleibt schon mal gleich teuer. Und bei Goingelectric bekommt man Infos, welche Fahrer ihrer Privatlademöglichkeiten auch anderen zugänglich machen. Ein Tankstellenkartell kann es nicht mehr geben. Davon ab muss so oder so zugebaut werden. Primär PV und Speicher, natürlich auch Windkraft. Aber da muss die Politik handeln.

Dein letzter Kommentar:

Die Uhr tickt. Wir haben noch 8 Jahre, in denen wir mit den aktuellen Emissionen weitermachen können wie bisher. Spätestens 2035 müssen wir auf 0 sein, weil zu lange nichts getan wurde, geht eben um die Summe der Emissionen. Das entspricht dem Pariser Klimaschutzabkommen und dafür hat Deutschland völkerrechtlich bindend unterschrieben.

Die technischen Möglichkeiten sind komplett vorhanden, um die Kuh vom Eis zu kriegen.

Worauf willst Du jetzt also warten?

Und komm bitte nicht mit ‚Klimakrise gibt es nicht‘. Der Zug ist abgefahren.

Das Thema "Umwelt und CO2" ist aus meiner Sicht zu komplex um es nur auf den Verkehr (inkl. Flugzeuge, Schiffe etc.) zu reduzieren. Nachhaltigkeit fängt doch schon beim täglichen Konsum an.

Skyblue: den MX-5 habe ich nun seit 5 Jahren. Der Vorgänger war 18 Jahre in meinem Besitz. Die Exige habe ich nun schon 9 Jahre.

Nicht alle Menschen haben die finanziellen Mittel um "sauberer" zu sein. Nicht zu vergessen die kognitiv suboptimierten sowie die intellektuell Inappetenten... 😉

Tue Gutes und schweig darüber. Was Dir und Anderen nicht schadet ist ok. Das ist schon schwierig genug. 😎

Zitat von mcsel68

Gas verbrennt dermaßen problemlos, dass es ja noch weiterhin GasHerde in Wohnungen/Häusern gibt. Ganz ohne Kat usw..

Damit wären wir im Prinzip wieder bei einer Hybridtechnologie.

Also, ich wäre da dann vor allem bei einem Verbrenner mit Gasanlage

Zitat von mcsel68

Nette Rechnung, Du hast aber wohl den Sinn eines Investments und Weiterentwicklung nicht ganz verstanden. Bei 900k pro Bus stellt sich für mich die Frage, was daran so teuer ist. Ob das die Zulassungsbürokratie ist oder sie auf falsche Akku und damit zu teure Akku Technologie setzen.

In diesem Investment sehe ich tatsächlich keinen Sinn.

Der Preis basiert eventuell auf dem Versuch des Herstellers, sich mithilfe der hippseinwollenden, länderfinanzausgleichsunterstützen Berliner zu sanieren...

Zitat von Skyblue

Und komm bitte nicht mit ‚Klimakrise gibt es nicht‘. Der Zug ist abgefahren.

Eines der üblichen Null-"Argumente", die man überall hört. Das macht sie aber nicht richtiger/gehaltvoller.

Zitat von Skyblue

Die Uhr tickt. Wir haben noch 8 Jahre, in denen wir mit den aktuellen Emissionen weitermachen können wie bisher. Spätestens 2035 müssen wir auf 0 sein, weil zu lange nichts getan wurde, geht eben um die Summe der Emissionen. Das entspricht dem Pariser Klimaschutzabkommen und dafür hat Deutschland völkerrechtlich bindend unterschrieben.

Das ist übrigens Quatsch.
Aus diesem populistischen "Abkommen" kann jeder jederzeit wieder aussteigen - siehe auch USA.
Ohne den Einbau dieser Hintertüre hätte nämlich kaum jemand unterschrieben.

Also ich bin auch mal gespannt wie es weitergeht.

Zur Zeit sind die Dinger für die breite Masse noch nicht salonfähig und ich hoffe, das bleibt auch noch eine ganze Weile so.

Und mit der jetzigen Infrastruktur werden die Verkäufe sicherlich nicht so schnell durch die Decke gehen.

Zitat von ace77

Zur Zeit sind die Dinger für die breite Masse noch nicht salonfähig

Wie kommst Du drauf?

Wenn es so wäre, würden sie sich wesentlich besser verkaufen !

Und es hat auch nicht jeder einen passenden Stromanschluss vor der Tür, um über Nacht laden zu können.

Ich denke da an Mehrfamilien- oder Hochhäuser.

Sollen sie dann alle mit Kabeltrommeln ihren Strom aus dem Keller beziehen?

Gibt es für sowas schon Konzepte ? (Ich weiss es nicht, da ich zugegebenermaßen noch nicht so weit mit der Thematik auseinandergesetzt habe. Allerdings, sollte es sie geben, wie lange wird es dauern, um sie ansatzweise umzusetzen?

Zitat von effixx

Na ich denke er meint damit den Anschaffungspreis dieser Dinger. Den sich halt ein großer Teil der Bevölkerung nicht leisten kann.

Das wird aber niemals besser, wenn der Preis nicht signifikant fällt.

Reine E Kisten werden, stand heute, immer problematisch bleiben.

Ich frage mich, wie oft die Modellflieger Fraktion die Akkus tauschen muss.

Jedenfalls, nach 3 Jahren der Nutzung meines Smartphones merke ich massive Leistungseinbussungen. Das Ding wurde nie zwischengeladen, sondern immer schön leer und wieder ganz voll.

Ich frage mich, wie dann eine E Maschine den höheren BatterienInnenwiderstand überwinden soll?

Für Deine Karre schon mal das korrekte Accessoire:

Zitat von ace77

Wenn es so wäre, würden sie sich wesentlich besser verkaufen !

Und es hat auch nicht jeder einen passenden Stromanschluss vor der Tür, um über Nacht laden zu können.

Ja wie jetzt? Niemand ne Schuko Steckdose im Haus?

3,7kW kannste ziehen. Macht in 10 Stunden 37kW. Mit der Verbrauchsangabe von Skyblue sind das mindestens 300km, im Sommer.

Ein Ladeproblem ist also nur künstlich gegeben.

Zitat von Skyblue

Auch da muss ich widersprechen, denn ich gehöre zu diesen Ökomanen. Ganz aktiv.

Und die verstehen Spaß. Da sind auch Motorradfahrer dabei oder Piloten oder auch Soldaten.

Du gestattest vielleicht Deinem Töchterchen, sich freitags zum nützlichen Deppen machen zu lassen, fährst einen Stromer und schreibst epische Rechtfertigungen dazu in Foren - aber das macht Dich noch lange nicht zum Grünradikalen.

Aber genau die werden Dir dann, wenn Du Ihnen in den Sattel geholfen hast, zeigen wo es lang geht.
Und genau die werden Deinen Spaß dann überhaupt nicht verstehen.

Und vor der Haus habe ich dann 300 Meter Kabel (siehe oben) ?

Aber es kommt ja sicherlich auch das induktive Laden, fragt sich nur WANN das umgesetzt wird.

Ich lass mich mal überrraschen, wie das alles umgesetzt werden soll

Zitat von effixx

Natürlich gibt es fast überall passend Schukostecker, aber man muss sie auch benutzen dürfen. Auf dem land und bei den Wohnhaussiedlungen dürfte das kein Problem sein siehe Foto Aber was machst du in einem Wohnturm mit Tiefgarage, oder noch besser Wohnviertel mit Parkschein ?

Du hast doch schon die Antwort gegeben:

Zitat von effixx

Spannungsabfall bei ner 2,5qmm Leitung ist ja nicht so krass hoch auf 100m, also einfach aus dem Fenster baumeln lassen. Wird halt im Winter etwas doof, wenn kein Loch in den Fensterrahmen gebohrt wird.

Also, ich stelle mir das so vor: Vati kommt gegen 18.00 oder 19.00 von der Arbeit,

greift zum Handi und ruft Mutti im 5. Stock an, Mutti, laß doch bitte mal die

Kabeltrommel runter, ich muß morgen ja wieder zur Arbeit und aufladen.

Pech, wenn dann über Nacht jemand den Stecker zieht. Muß Vati halt Urlaub nehmen oder mit Bus oder Bahn zu spät kommen.

Spaß bei Seite, klar, wenn jemand ein Eigenheim oder ggfs. noch Reihenhaus

mit Lademöglichkeit hat, ist das ja für tägliche Kurzstrecken halbwegs praktikabel,

in dem Wort steckt ja übrigens schon KABEL drin,

Und mit der Endlichkeit von fossilen Brennstoffen soll mir auch keiner kommen.

Erstens hat damit der Club of Rome, übrigens der Verein, der jetzt auch massiv

hinter der ganzen Klimakacke steht mit div. NGOs, schon in den 70ern gedroht.

Zweitens kann man Benzin/Diesel auch synthetisch herstellen. Wurde in den

30er/40er Jahren schon gemacht, der Not gehorchend viel in Deutschland.

Und ja, das war teuer, die sogenannte Energiewende ist es auch, dazu ohne Not.

Aber ich bin ja ein toleranter Klimaleugner, soll der blaue Himmel doch mit

seinem koreanischen Stromer glücklich werden, ich bin es mit meinen Autos auch.

Und ich bin nach 5 Minuten immer vollgetankt, fast egal wo ich bin.

Zitat von RGB143

Und ich bin nach 5 Minuten immer vollgetankt, fast egal wo ich bin.

Alda, schweres Alkoholproblem?

Zitat von effixx

Was ist den ein Aluhutträger

paranoide und schwere (nicht das Körpergewicht) Menschen

Selbst wenn genügend Schuko-Steckdosen vorhanden wären sprechen wir bei einer 1 zu 1 Umstellung von ca. 44 Millionen Elektroautos was denkt ihr wohl was da mit unserem Stromnetz passiert wenn die an die Steckdosen gehängt werden über Nacht zum laden. Da geht dann nämlich gar nichts weil es zusammenbricht.

Zitat von mcsel68

Ich frage mich, wie oft die Modellflieger Fraktion die Akkus tauschen muss.

Jedenfalls, nach 3 Jahren der Nutzung meines Smartphones merke ich massive Leistungseinbussungen. Das Ding wurde nie zwischengeladen, sondern immer schön leer und wieder ganz voll.

Ich komme auch aus dem Modellbaubereich (Rennboote). Mit Einführung der Lipos wurde viel versprochen von den Herstellern (alles China). Kappa / Strombelastbarkeit / Ladezyklen entsprechen leider nicht der Realität. Kapazitätsverluste höhere Innenwiederstände sind da unumgänglich. Und wenn man als Wettbewerbsteilnehmer die bis zur ihren offiziellen Angaben ausquetscht kann man die nach dem Wettbewerb in die Tonne werfen oder versuchen einem Schönschiffen-Fahrer noch für ein paar € zu verkaufen.

Hier könnt ihr sehen was ich als Wettbewerb verstehe (SAW Veranstaltungen). https://www.youtube.com/channel/UCkalFQUiJ6iMmse56pvZU8w

Zitat von jwo

Immer diese Aluhutträger. Nach der nächsten Bundestagswahl werden wir sehen, ob Du recht hast .

Wenn die grünen die stärkste Partei sind werden wir sehen wo es hin geht .