Hallo rwratschko,
um etwas Licht ins Dunkle zu bringen kannst Du anhand des ersten links
den eingebauten Verteiler identifizieren und der zweite zeigt wie man
Lucas Verteiler modifizieren kann:
http://www.starchak.ca/tech/pdfs/lucas.pdf
http://www.starchak.ca/tech/pdfs/lucastuning.pdf
Viel Erfolg !
MfG
Lars
.. zu den bereits gefundenen Fehlern. Bei dem Motor, den ich gerade zerleg, hatten die Vergaser keinen extra Masseanschluss, aber auch wenn die Schwingungsentkopplung korrekt montiert ist (O-Ringe und Gummidistanzstücke auf der Rückseite) liegen sie natürlich an den Gewindebolzen an, sind also massemässig mit dem Motorgehäuse verbunden. Und daher vermute ich immer noch, dass die Masseverbindung vom Motor zum Rahmen nicht die beste ist und ein Teil des Stromes über die Choke- und Gas-zughülse läuft.
Zum Verteiler: Soweit ich das bisher verstanden habe, ist es ein Verteiler mit Unterbrecherkontakt. Wie stark ist die Nocke verschliessen? Wenn deutliche Einlaufspuren vorhanden, ändert das natürlich erheblich die Zündzeitpunktverstellung, da der Hubweg des Unterbrechers ja nicht besonders gross ist. Neuer Verteiler stellt das natürlich komplett ab 
Weiter viel Erfolg
Martin
Würde auch auf eine fehlende Masseverbindung des Motors tippen.
Die Funkenbildung am Gaszug ist ein eindeutiges Indiz.
Auch die sich "verstellende" Zündung deutet darauf hin.
Erklärung:
Der Zünkontakt schaltet wie wir wissen die Masse, allso den Minuspol zur Zündspule durch. Die Masse bezieht der Verteiler direkt vom Motorblock!
Wegen der schlechte Masseverbindung wird bei geschlossenem Unterbrecherkontakt, allso dann wenn die Zündspule aufgeladen wird, manchmal eine Unterbrechung verursacht. Das wiederum führt, wenn das Magnetfeld in der Zündspule zusammenbricht zu einem verfrühten Zündfunken, ganz so als hätte der Unterbrecher bereits geöffnet, dieser ist allerdings noch geschlossen.
Das Masseband ist ein flaches, elastisches und verzinktes Kupfergeflecht beiderseits gelocht für 8mm Schrauben und ist ca. 25 - 30 cm lang.
Normalerweise ist es beim Elite / Eclat / Excel an einer der Befestigungsschrauben des Anlassers angeschraubt und führt zum Zentralen Massepunkt an der Rechten Stehwand im Motorraum. Wo genau das beim Esprit sitzt weiß ich leider nicht. Aber das ist entweder irgendwo am Motor zu finden, gerissen oder vergessen worden anzuschrauben. Wenn am Motor nix zu finden ist einfach mal testweise ein Starthilfekabel vom Minuspol der Batterie irgendwo am Motorblock anschliessen und hoffen das es besser wird.
Alles anzeigenWürde auch auf eine fehlende Masseverbindung des Motors tippen.
Die Funkenbildung am Gaszug ist ein eindeutiges Indiz.
Auch die sich "verstellende" Zündung deutet darauf hin.
Erklärung:
Der Zünkontakt schaltet wie wir wissen die Masse, allso den Minuspol zur Zündspule durch. Die Masse bezieht der Verteiler direkt vom Motorblock!
Wegen der schlechte Masseverbindung wird bei geschlossenem Unterbrecherkontakt, allso dann wenn die Zündspule aufgeladen wird, manchmal eine Unterbrechung verursacht. Das wiederum führt, wenn das Magnetfeld in der Zündspule zusammenbricht zu einem verfrühten Zündfunken, ganz so als hätte der Unterbrecher bereits geöffnet, dieser ist allerdings noch geschlossen.Das Masseband ist ein flaches, elastisches und verzinktes Kupfergeflecht beiderseits gelocht für 8mm Schrauben und ist ca. 25 - 30 cm lang.
Normalerweise ist es beim Elite / Eclat / Excel an einer der Befestigungsschrauben des Anlassers angeschraubt und führt zum Zentralen Massepunkt an der Rechten Stehwand im Motorraum. Wo genau das beim Esprit sitzt weiß ich leider nicht. Aber das ist entweder irgendwo am Motor zu finden, gerissen oder vergessen worden anzuschrauben. Wenn am Motor nix zu finden ist einfach mal testweise ein Starthilfekabel vom Minuspol der Batterie irgendwo am Motorblock anschliessen und hoffen das es besser wird.
ich denke auch das es ein elektrik problem gibt.
das einzige "hardware" problem das mir beim verteiler aufgefallen ist ist das er radial spiel hat. weil die ölpumpe radial spiel hat.
kann das sein das das im lastwechsel gasgeben gasrunter zu einer anderen zündung führt?
ansosnten klingt die massetheorie ganz plausibel.
hat jemand fotos von den wichtigsten massekontakten für die zündung im motorraum?
zündrelevante massekabel im motorraum bei mir :
> zündspulengehäusehalterung ist mit einem runden ca 3,5mm durchmesser kabel mit dem anlassergehäuse verbunden
> lenkung und motorblock sind mit einem flachen massekabel verbunden.
> lichtmaschine hat kein massekabel
ich hab nur sowas. Ist allerdings S3
Kaes
Der Zündverteiler und somit auch der Unterbrecherkontakt beziehen ihre Masse ausschliesslich nur vom Motorblock! Da gibts keinen Zusätzlichen Massedraht.
Das Masseband geht wie gesagt von einer der Befestigungsschrauben des Anlassers, welcher unterhalb der Vergaser sitzt bis zum Zentralen Massepunkt an der rechten, inneren Stehwand. Dort sind an einem Blechstreifen noch andere Masseverbindungen angeschlossen. Eine M8er Schraube geht dort durch die Kunststoffkarosserie direkt in den Rahmen an den "Turm" wo die rechte Feder und der Stoßdämpfer aufgehangen sind.
Wie gesagt nimm mal probehalber ein Starthilfekabel und gib Masse von der Batterie direkt auf den Motorblock und prüfe die Zündung im Stand noch mal.
Fotos hab ich jetzt nicht parat, kann ich aber bei Bedarf noch machen.
Handelt es sich um einen Lotus Eclat / Elite oder um einen Esprit?
Der Zündverteiler und somit auch der Unterbrecherkontakt beziehen ihre Masse ausschliesslich nur vom Motorblock! Da gibts keinen Zusätzlichen Massedraht.
Das Masseband geht wie gesagt von einer der Befestigungsschrauben des Anlassers, welcher unterhalb der Vergaser sitzt bis zum Zentralen Massepunkt an der rechten, inneren Stehwand. Dort sind an einem Blechstreifen noch andere Masseverbindungen angeschlossen. Eine M8er Schraube geht dort durch die Kunststoffkarosserie direkt in den Rahmen an den "Turm" wo die rechte Feder und der Stoßdämpfer aufgehangen sind.
Wie gesagt nimm mal probehalber ein Starthilfekabel und gib Masse von der Batterie direkt auf den Motorblock und prüfe die Zündung im Stand noch mal.
Fotos hab ich jetzt nicht parat, kann ich aber bei Bedarf noch machen.
Handelt es sich um einen Lotus Eclat / Elite oder um einen Esprit?
es handelt sich um einen eclat s1 von 1980.
fotos währen toll.
Hier mal ein paar Bilder...
Foto von oben in den Motorraum zwischen Luftfilter und rechter Stehwand hindurch
Foto von unter der Lichtmaschine aus
Hier mal ein paar Bilder...
Foto von oben in den Motorraum zwischen Luftfilter und rechter Stehwand hindurch
Foto von unter der Lichtmaschine aus
wow danke.
bei mir sieht das ganz anders aus.
Du kannst ja mal (wie schon einmal beschrieben) versuchsweise ein Starterkabel direkt von der Batterie zum Motorblock machen. Dann sollte das Elektrikproblem verschwinden.
Kaes
Du kannst ja mal (wie schon einmal beschrieben) versuchsweise ein Starterkabel direkt von der Batterie zum Motorblock machen. Dann sollte das Elektrikproblem verschwinden.
Kaes
ja das habe ich schon gemacht.
leider waren die funken von gasseil nicht weg.
auch nicht wenn ich einzeln abwechselnd jede sicherung rausmache.
hmmm knifflig.
... Funken vom Gasseil ...
Hast du vielleicht einen Überschlag von einem der Zündkabel zum Gaszug? Schau dir die Zündkabel (vier vom Verteiler zu den Kerzen und das Kabel zwischen Zündspule und Verteiler) noch einmal genau an, ob die Isolation gerissen / eingeschnitten / geklemmt / durchgescheuert ist. Man kann auch bei laufendem Motor die Zündkabel anfassen, ohne dass man einen gewischt bekommt, wenn die Kabel ok sind.
Oder kann man vielleicht zwischen Gaszug und Masse 12 Volt messen und du hast einen Kurzen in der Elektrik?
... Funken vom Gasseil :
jetzt hast du dir nen neuen zündverteiler gekauft aber das "billigste" und oft problembehafteste teil, die zündkabel, nicht erneuert?
ich denke dein alter zündverteiler, mit so nem 30,-pound accuspark elektronikmodul aufgepeppt, hätte zum gleichen ergebnis geführt.
anyway, was mir nicht so ganz gefällt:
überprüfe nochmals die frühzündungsverstellung deines verteilers.....bis 25grad bei hohen drehzahlen kommt mir etwas wenig vor. wenn du die statische frühzündung auf 10-15 grad einstellst kommst du dann auf 35-40grad bei drehzahl? dann wäre von dieser seite alles ok. (keine angst...die lotus motoren laufen auch mit 15grad frühzündung an und selbst mit 35 (40)grad ausgeregelt hat bei mir noch keiner probleme gemacht. je sportlicher der motor, desto mehr frühzündung....und da wir ja eh alle 98 Oktan tanken, im vergleich zum engländer der die billigste plörre bei tesco´s reinhaut...sind wir da eh auf der sicheren seite.)
... Funken vom Gasseil :
jetzt hast du dir nen neuen zündverteiler gekauft aber das "billigste" und oft problembehafteste teil, die zündkabel, nicht erneuert?ich denke dein alter zündverteiler, mit so nem 30,-pound accuspark elektronikmodul aufgepeppt, hätte zum gleichen ergebnis geführt.
anyway, was mir nicht so ganz gefällt:
überprüfe nochmals die frühzündungsverstellung deines verteilers.....bis 25grad bei hohen drehzahlen kommt mir etwas wenig vor. wenn du die statische frühzündung auf 10-15 grad einstellst kommst du dann auf 35-40grad bei drehzahl? dann wäre von dieser seite alles ok. (keine angst...die lotus motoren laufen auch mit 15grad frühzündung an und selbst mit 35 (40)grad ausgeregelt hat bei mir noch keiner probleme gemacht. je sportlicher der motor, desto mehr frühzündung....und da wir ja eh alle 98 Oktan tanken, im vergleich zum engländer der die billigste plörre bei tesco´s reinhaut...sind wir da eh auf der sicheren seite.)
laut meinem handbuch soll er bei ca. 3750 u/min 25 grad vorzündung haben. danach blleibts bei.stimmt das nicht?
das sind bei standgas in etwa 5-10 grad vorzüdung.
kerzenkabel erneuert.
das sind bei standgas in etwa 5-10 grad vorzüdung.
kerzenkabel erneuert.
Also wenn bei Standgas die Zündverstellung um 5° wandert, dann stimmt da etwas nicht. Bei korrekter Zündanlage
sollte der Zündzeitpunkt wie festgenagelt bei einem Wert Stehen.
MfG
Lars
Also wenn bei Standgas die Zündverstellung um 5° wandert, dann stimmt da etwas nicht. Bei korrekter Zündanlage
sollte der Zündzeitpunkt wie festgenagelt bei einem Wert Stehen.MfG
Lars
achso,
mein, die wandert nicht.
ist bei mir bei 5 grad eingestellt und 25 bei 3750 u/min.
ok...5grad im stand sind zu wenig....aber pack nochmal 5-10 oben drauf, dann kommste ja auch bei drehzahl zwischen 30 und 35....und das würd dann passen.
