Elise R - Ein Gedankenspiel

meine Erfahrung:
- nach 1 Woche Stehzeit ohne Trennschalter willse nur noch mit Jumpstarter gestartet werden
- ich kenne das PG1 nicht, aber das Toyota Getriebe wird nicht sehr viel besser sein (siehe diverse Webseiten mit "verbesserten" Knüppeln und besserwisserei)
- Zuviel Leistung gibbet nicht. Wenn du ne "R" hast, willste danach einen Kompressor, usw
- Lautstärke ist nur vom ESD abhängig. Der 6te Gang bringt nicht die Welt an (Lauf)Ruhe

Auf diversen Ausfahrten, Trackdays oder auch ADAC: Ne Rover Elli ist in den Kurven schneller. Bei ner 160er dauert es deutlich länger, bis ich wieder dran bin.

Daher: Ich würde an deiner Stelle die 122 auf ca. 160PS bringen und ne coole Folierung ist auch mit im Budget.

Also man merkt den Unterschied im Leergewicht auf jeden Fall, zumindest wenn man von S1 auf 111R wechselt. Diese richtige "Leichtfüßigkeit" fehlt da irgendwie.

Der 6. Gang ist schon nicht verkehrt auf langen Strecken, empfand ich als deutlichen Komfortgewinn zum Rover (meins war aber auch B4BP).

Der Toyota braucht Drehzahl. Nicht alle Geraden sind lang genug um die Drehzahlen zu erreichen. Dann ist man auch nicht schneller unterwegs.

Ersatzteile und Reparaturen sind teurer und aufwendiger. Den Rover kannst du quasi ohne große Vorkenntnisse mit entsprechenden Anleitungen in der heimischen Garage zerlegen. Beim Toyota wird das schwieriger und auch teurer.

Also ich hab von 111R mit 192 PS Toyota auf den Rover VHDP gewechselt. Also die andere Richtung. Bei fast gleicher Leistung vermisse ich deutlich das Drehmoment. "Gefühlt" ging für mich der Toyota einfach besser.

Und was das Getriebe betrifft, würde ich auch sagen, dass es ein Rückschritt ist. Ich weiß allerdings nicht, was bei mir drin ist. Der 5te Gang ist immer mit Vorsicht einzulegen, was den Schaltfluss bei mir deutlich bremst. (Gut der 5te ist in dem Auto eigentlich eh überflüssig )

Zuverlässig / Reparaturkosten: Ja, mag sein, das der Rover einfacher und günstiger ist, aber ich hab mit dem Toyota einfach NULL Probleme gehabt (ca 16 Jahre). Da musste einfach nie was gemacht werden. (Ölwechsel usw. natürlich schon)

Meine R hatte ich 2007 neu gekauft und 2022 mit ~170 K wieder abgegeben

Außerplanmäßige Reparaturen hatte ich eigentlich keine, mal ne Lambdasonde und ein neuer Kat. Ansonsten nur Service, Öl, Bremsen und Reifen

Bremsscheiben bei 110k, Ölverbrauch von min. nach max. innerhalb des Wechselintervalls.

Bei ca. 92.000 kam noch ein Kompressor drauf (ca. 250 PS), damit ging die Flitze nochmals leichtfüßiger und war angenehmer zu fahren.

Quote from Klubbi

Auf diversen Ausfahrten, Trackdays oder auch ADAC: Ne Rover Elli ist in den Kurven schneller. Bei ner 160er dauert es deutlich länger, bis ich wieder dran bin.

Hat der Guido dich für diesen Quatsch bezahlt, oder dir irgendetwas dafür versprochen?

Das liegt nicht am Motor!

An wem oder was das genau liegt...... will ich jetzt nicht erkunden aber definitiv nicht am Motor!

da bekommt der klubbi bestimmt nen upgrade spoiler für sein auto

Wenn einer Hauptgründe das Getriebe ist, dann könnte man da etwas ändern. Du hast ja ein sehr kurzes in deiner Elise. Sollte ein B4BP sein. Das könnte man gegen ein C4 oder ein C6 BP tauschen. Oder sich sogar aus den einzelnen Getrieben eines zusammenstellen:

Optimierung/Getriebe

Die Schaltbarkeit kann man dann auch noch etwas optimieren - gibt es ja hier im Forum genug Beiträge zu.

Quote from Detlef

Hat der Guido dich für diesen Quatsch bezahlt, oder dir irgendetwas dafür versprochen?

Das liegt nicht am Motor!

An wem oder was das genau liegt...... will ich jetzt nicht erkunden aber definitiv nicht am Motor!

PSST!

Moin,

Quote

Hat der Guido dich für diesen Quatsch bezahlt, oder dir irgendetwas dafür versprochen?

Ich sach ma so : Wenn ich die Rover Kiste fahre kommt Klubi gar nicht ran, dann komm ich nach ein paar Runden wieder dran.....

Guido

da magst du recht haben

aber wie du richtig sagst, liegt das nicht am Toyota oder Rover Motor

Wenn Klubbi mir sein Auto mal leihen würde, könnten wir mal schauen ob es am Motor liegt

Ihr schweift ab.. Moderator!!😉

Bist du schon eine 192PS Elise gefahren? Das solltest du auf deine To-Do Liste setzen.

Die Motoren sind ab 220PS mit Kompressor-Unterstützung schon alleine wegen der Kompressor-Geräuschkulisse toll, aber als Sauger geht ein etwas gemachter Rover im normalen Straßenbetrieb ähnlich gut und bietet unten rum eigentlich vergleichbares Drehmoment. Ich hab auch ein B4BP in der Elise und ja, es ist sehr kurz aber die Ganganschlüsse sind in wenigen anderen Autos so perfekt. Die Schaltbarkeit lässt sich verbessern. Man muss sich mit der Materie aber etwas auseinander setzen und s d r hat ausgezeichnete Anleitungen bei seinem Umbauthreads hier im Forum hochgeladen, die einem helfen können die Schaltung zu optimieren.
Meiner Meinung nach fängt das aber schon bei der richtigen Einstellung des Kupplungspedals an, geht über den Schalthebel bis zum Getriebe nach hinten. Da muss man halt einmal alles anfassen.
Eventuell macht es in deinem Fall auch Sinn, das 5te Gang Rad zu ändern wie s d r schon sagte, sodass die Drehzahl im 5ten Gang etwas niedriger ist?

Fahre auch eine 2002er Rover Elise. Auch mir fehlt ab und zu ein sechster Gang bei AB Fahrten. Vor vielen Jahren habe ich dann den Wechsel auf eine Toyota Elise 192 PS überlegt, und bin dann eine zur Probe gefahren.

Das Ganze war derart ernüchternd, dass ich später der Sache der gefühlt mangelnden Beschleunigung auf den Grund gegangen bin - in diesem Thread findest du die Beschreibungen der jeweiligen Charakteristika und meine Berechnung hier: Soll ich einen Lotus (Elise) kaufen?

Fahr ihn zur Probe und überlege, wo das Haupteinsatzgebiet ist:

Landstrasse, enge Kurven und Steigungen = Rover

AB, Flachland = Toyota

Woterkant Jan

Ich habe selber kein Erfahrung mit ein Elise S2 mit Rover Motor, aber die müss man hochdrehen wann man schnell sein woll verstehe ich aus Reaktionen! Ich denke auch ein Elise mit 192PS müss man hochdrehen wie mein Honda S2000. Der Toyo Elise hat mehr Leistung als ein Rover Elise, aber ist auch schwerer.

Wann du gerne ein Toyo Elise wollst kaufe dann gleich eine mit Kompressor. Ich vermute erst dann bist du zufrieden mit der Leistung und vor allem das Drehmoment bei wenig Umdrehungen.

Toyo Elise hat zwar 6 Gang Getriebe, aber bei lange Fahrten auf der Autobahn macht das Ding auch Lärm. Nür 1 Lösung ist Ohrstöpsel tragen.

Mein Elise S2 R hat der Kompressor Kit von die Elise SC. Kann sein dass die weniger liefert bei Hitze, aber auf die Strasse merke ich auch bei 30 Grad nichts davon. Auf Rennstrecken warscheinlich wohl, aber da fahrt mein Elise nicht.

Vielleicht müsst du auch mal ein gut gemachte Rover Elise fahren und erfahren was möglich ist.

Quote from Woterkant

Die Anleitungen für die Verbesserung der Schaltbarkeit habe ich schon gesehen und mich da durchgelesen. Bei Schaltgetrieben muss immer an die 6-Gangbox in meinem Civic Type R (FK2) denken, die im Bezug auf Präzision und Führung ziemlich unrreicht ist. Was schon baulich in die Elise nicht oder kaum umzusetzen ist.

Das ist falsch.

Ich habe eine S1 Elise mit genau diesem K20 Motor + Getriebe.

Und der passt perfekt da rein

Die Schaltung aber nicht

Moin,

Ich wiederhole mich nur ungerne aber eine 192PS Krücke muß man schon echt wollen.....

Selbst die 120 PS Kiste fährt der locker weg solange es nicht nur gradeaus geht.

Guido

naja, sooo locker ist das nun mal auch nicht- Hinter Björns 192 Ps Toyota muss meine kleine ganz schön kämpfen

Und das Auto muss ja auch dem Fahrer liegen. Wenn jemand gern hoch drehen lässt ist er beim Toyota sicher besser aufgehoben als bei der 120 S1, der bei 5500 Umdrehungen die Luft ausgeht.

Quote from Detlef

Das ist falsch.

Ich habe eine S1 Elise mit genau diesem K20 Motor + Getriebe.

Und der passt perfekt da rein

Leider kostet ein Motor-/Getriebepaket mittlerweile mehr als eine Niere....

Quote from s d r

naja, sooo locker ist das nun mal auch nicht- Hinter Björns 192 Ps Toyota muss meine kleine ganz schön kämpfen

Und das Auto muss ja auch dem Fahrer liegen. Wenn jemand gern hoch drehen lässt ist er beim Toyota sicher besser aufgehoben als bei der 120 S1, der bei 5500 Umdrehungen die Luft ausgeht.

Die Leistungsentfaltung obenrum lässt sich beim Rover aber mit verhältnismäßig wenig Aufwand verbessern. TF135 Nockenwellen, große (blaue) Einspritzdüsen und eventuell auch ein dazu passendes Mems 3 TF135 Steuergerät und schon sollte es etwas besser nach vorne gehen . Anleitungen dafür gibts mittlerweile je nach Modell im Forum .

Geht dem Motor deiner Elise mit TF135 Technik (aber mit Plastik-Plenum) obenrum immer noch die Puste aus oder gibts durch den Umbau eine spürbare Verbesserung? Mich würde ja interessieren, wie sich das Ganze mit dem Alu-Plenum bei deinem Motor verhalten würde .

Der 135er umbau ist keine Offenbarung. Ja, er macht bei 5500 nicht mehr zu, wie ein 120er sondern dreht munter bis in den Begrenzer. Aber ein Riesenunterschied zum 120er ist das nicht - wäre jetzt kein Umbau, dem ich jemandem Emfpehlen würde, der mehr Leistung sucht.

Leider war ich bisher noch nicht auf einem Prüfstand. Werde ich aber noch machen.

Dann versuch "einfach" mal verschiedene Modelle zu erleben und entscheide dann. Wenn du die ganze Arbeit bezahlen musst, kannst du vermutlich besser den Aufpreis für ein anderes Autos zahlen.

Zumal bei einem Umbau in Vorfeld nie ganz klar ist, was nachher als Ergebnis da steht. Ein anderes Auto kannst du fahren und weißt, was du bekommst.

Moin

Am 24.10 Ist in Meppen ein trackday mit hoher tupperwarendichte.

Da kannst du dann sehen das eine Rover vollkommen ausrechend motorisiert ist und im Verglech dazu mal so eine asthmatsiche r fahren oder mitfahren.

eine rover ist schon top, da drüber geht nur noch eine vvc.

Schneller sind dann erst wieder kompressor mopeds

Guido

Oder die mit K20a 😉

Moin

K20 a sind doch weit über allen anderen und zählen doch gar nicht zu den profanen allerwelts tupperdosen.

Guido

moin,

Quote

Eine VVC S2 wäre einen Alternative. Wie zuverlässig sind die denn ?

naja, meine hat irgendein engländer vergewaltigt, dann Holger für gute 40tkm und dann ich. der Motor hat knapp 200k auf der uhr.

Ausser das der wie ein alter tdi klappert ist der unauffällig.

Guido