Kompressor oder Turbo?

Audi kombiniert bei seinem 8Zylinder Diesel einen elektrisch betriebenen Kompressor mit zwei Turboladern.

Quote from Vinki

So das ist extrem grob Umfasst was es auf dem Markt gibt

Gibt auch noch mechanisch angetriebene Radialverdichter. Rotrex, ASA/Infinitas

Quote from Vinki

So jetzt Feuer frei!

Sauger.

oder das Entwicklungsziel

ja dann Elektro und über Soundfile

A) Rootsgebläse

B) Schraubenkompressoren

C) Ölgelagerte Turbos

D) Kugelgelagerte Turbos

E) VTG Lader

Quote from Vinki

Wüsste auch nicht wo die verbaut wurden.

Radialverdichter sind mir auch nur beim Tuning bekannt. Auf anhieb fällt mir kein OEM ein der so etwas verbaut hat.

Koenigsegg soweit ich weiß

Koenigsegg zum Beispiel

In dieser Lotus Elise RR ist auch ein Rotrex Radialverdichter drin.

War geil

Quote from Fabi931

Radialverdichter sind mir auch nur beim Tuning bekannt. Auf anhieb fällt mir kein OEM ein der so etwas verbaut hat.

Alpina hat Mitte bis Ende der 2000er im B5, B6 und B7 Radialverdichter von ASA am V8 verbaut. 500PS & 700Nm konnte ich bei meinem 2006er B5 Touring genießen.

Und nein Alpina ist Hersteller und nicht Tuner

Quote from Christi@n

Und nein Alpina ist Hersteller und nicht Tuner

Die Tage sind gezählt. Zukünftig vermutlich nicht mehr als eine Ausstattungslinie bei BMW.

Infos dazu aus erster Hand:

Quote from s d r

Koenigsegg soweit ich weiß

ja, und selbst so designed, dass es nur additiv herstellbar ist:

Quote from Vinki

So jetzt Feuer frei

was genau ist deine Frage?

die verschiedenen Verdichterarten haben unterschiedliche Betriebsbereiche, Applikationsumgebungen und Kosten.

und alle sind natürlich nicht 'verlustfrei'.

C7 Z06: 6,2l plus Kompressor = 650PS

C8 Z06: 5,5l Sauger = 670PS

Downsizing der etwas anderen Art. Wer braucht da noch Aufladung

Wir schreiben das Jahr 2023. Am Ende bauen dir die Applikateure über die Software genau die Kurve, die du haben willst. Bis dann ein Fusseltuner um die Ecke kommt und die Kurve für ein wenig mehr in die eine oder andere Richtung wieder verbiegt.

Ist im Motorsport Emotion wirklich gefragt? Bau die schnellste Kiste zusammen und gut ist.

Bei unseren Kisten ist da nicht der Bauraum entscheidender? Bei den 4 Zylinder scheitert es beim Turbo schlicht am Platz vor oder hinter dem Motor (je nachdem Rover oder Toyota) um den Turbo so zu platzieren dass der nicht das Auto anzündet. Manche setzen den Turbo über das Getriebe, dann hast aber ein extremes Turboloch, lohnt sich nur bei Drag Race. Bei der V6 kann ich nicht beurteilen.

Vom Fahren her find ich Turbo schrecklich, Ich spüre immer ein Loch egal mit welchem Auto ich gefahren bin. Eigentlich hast das Loch, du stellst dich drauf ein aber manchmal hat er noch Restdruck mit dem du nicht rechnest und schon stehst du quer. Für mich nicht zu kontrollieren.

Für mich gilt nur ein gut gemachter Sauger, wenn ich drauf trete kommt der sofort und immer gleich stark (oder schwach).

Quote from Vinki

Die Frage ist was man bevorzugt.

Der Turbolader spricht anders an.

Wenn ich es rein Motorsportlich betrachte muss ich die ganze Zeit Power haben im 2. Gang , also von rund 4000 bis Max umin.

Mit nem Turbolader bekommt man das einfacher hin.

Mit einem Kompressor wird es aber emotionaler weil das Drehmoment kontinuierlich ansteigt .

Das ist damit gemeint.

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ok, die Frage lässt sich nur in Verbindung mit einem Fahrzeug beantworten (Motor, Getriebe, Treibstoffversorgung und Masse des Fahrzeuges)

diese generelle Unterscheidung Turbolader und Kompressor anhand der Merkmale 'Ansprechverhalten' und 'Drehmoment' ist seit einiger Zeit nicht mehr aktuell.

Beispiele, wie das Ansprechverhalten der Turbolader verbessert und die Förderleistung über die Motordrehzahl verstetigt (entkoppelt) wurde: Turbolader VTG, elektrisch angetrieben Turbolader, 'Biturbo' Applikationen, Druckmanagement.

Ein Turbo ist zudem sehr preiswert in der Fertigung.

Ein Kompressor macht heutzutage im Automobil kaum noch Sinn.

Quote from s d r

Ist im Motorsport Emotion wirklich gefragt? Bau die schnellste Kiste zusammen und gut ist.

Nicht Emotion, Fahrbarkeit! Was nützt dir Kraft, die du nicht kontrollieren kannst?

Habe ja nicht geschrieben, dass man einfach unendlich Leistung reinbauen soll. Ein "schnelles" Auto ist ein Gesamtkonzept - da ist Fahrbarkeit für mich selbstverständlich.

Ja, und das geht heute nur noch über Software. Fast schon egal was für ein Motor und wie viele Räder und wo die sind.

Das Grundkonzept sollte schon stimmen, aber ja, es ist quasi egal.

Was man selber für sein eigenen Spielzeug bevorzugt ist natürlich etwas anderes. Wer gerne viele schnelle Autobahnkilometer hinter sich bringt greift halt zum V8 Diesel von Audi, in den Alpen aber vielleicht eher zum saugenden 4 Zylinder Caterham.

sdr trifft es gut mit der Fahrbarkeit.

Ich weiß noch, dass letztens von einer GT3 Serie geträumt wurde, in der es keine oder kaum elektronischen Helferleins gibt. Ich glaube, das war Gerhard Berger in Bezug auf die DTM. Die Hersteller dann unisono, dass die Autos überhaupt gar nicht mehr ohne die Elektronik fahrbar sind. Für mich ein echtes Armutszeugnis. Für mich klingt es tatsächlich so, dass die Kisten „zusammengeschustert“ werden und den Rest versucht man dann über die Elektronik auszugleichen.

Die BoP sind mir auch ein echtes Dorn im Auge. Klar ist es toll, wenn die Autos „künstlich“ auf dem hoffentlich gleichen Niveau sind. Aber das bedeutet wiederum, dass den Teams, die „Scheisse“ bauen, damit geholfen wird.

Und das hat hier leider nichts mit Kompressor und Turbo zu tun…

Gut, die Turbos werden ja gerne mit Elektronik gedrosselt oder freigegeben.

So einfach ist das sicher nicht. Die Autos sind ja viel schneller als früher, von daher wird das Konzept schon schlüssig sein. Ist vermutlich wie bei modernen Kampfjets. Ohne Computer fallen die vom Himmel - aber wenn alles funktioniert können die Dinge, von denen der alten Newton nicht gedacht hätte, dass sie überhaupt möglich sind.

Bestes Beispiel:

das ist eine Minute! Schneller als Vali

und Vali ist fast so schnell, wie ein GT40 beim 6 Stunden Rennen!

Ok, nach 6L V8 Biturbo über Hypercars sind wir jetzt bei Rennprototypen und Kampfjets.

Bleibt nicht mehr soviel. Wie wäre es mit Raketenantrieb?

Die Fahrbarkeit bzw. das Ansprechverhalten kann ja dann easy über Elektronik geregelt werden…

Moin,

wer jemals das Vergnügen hatte und einen M3 Reihensechser gefahren hat denkt nicht mal eine Millisekunde über irgendwas aufgeladenes nach.

Ist natürlich für die 4 Zylinder Räppelchen Fahrer kein Argument weil der nicht ins Auto paßt.

Da empfehle ich einen K20

Guido

Ich dachte schon du empfiehlt nen Rover. 🤣👍