Elise 111R - eure Meinung

Nimm jemandem mit der sich auskennt und dir in die Eier kneift falls das Hirn aussetzt.

Historie wäre mir egal, wichtiger wäre mir wenn mehrere das Auto und Besitzer kennen. Forum-Auto wäre also toll.

reparierter Unfallschaden ist eigentlich egal, solange es "nur" ein Karosserieschaden ist. Es fehlen m.E.n. Fotos vom Motor und von den vorderen Querlenkeraufnahmen. Preis ein wenig zu hoch für die km. Und zuwenig Bilder.

Nimm jemanden mit, der schonmal eine Elise gefahren hat und die guten Geräusche von den bösen unterscheiden kann. Eine S3 zählt nicht.

Die hatte ich auch schon im Auge und den Anbieter wegen dem letzten Service angeschrieben. Der war wohl im Oktober 2020, wirst du aber sicher schon wissen!?

Berichte mal, wenn du dort gewesen bist.

Zitat von joseph-ford

Von 2005 bis 2010 gab es zum Beispiel keine Service Aufzeichnungen.

Wieviele Kilometer sind in der Zeit gemacht worden?

Zitat von joseph-ford

Kann es sein, dass der Sportauspuff diese Elise lauter als normal macht?

Das ist sogar wahrscheinlich.

Zitat von joseph-ford

Bei der Fahrt fand ich die Elise nicht so reaktiv und "auf der Straße klebend" wie ich erwartet hatte.

Schreib mal welche Reifen drauf sind. Sonst wäre hier als erstes bessere Reifen fällig, und das Fahrwerk von einem Elisespezialisten einstellen lassen.

Die Querlenker etc. sehen zwar mitgenommen aus, ist bei vielen Engländern normal, die hier sehen allerdings z.B. noch mitgenommener aus als meine (Engländer, älter, etwas weniger Kilometer). Ein Experte könnte vor Ort noch mal genauer draufschauen. Der Oberflächenrost bedeutet noch nicht automatisch, dass hier in den nächsten zwei Jahren etwas gemacht werden muss. Die abgebildeten Aufnahmen sehen glaube ich in Ordnung aus, das ist wichtiger.

Insgesamt schwer zu beurteilen ohne einen Vergleich zu haben. Such dir Beratung hier im Forum. Vielleicht fährt mal jemand mit dir Probe, oder zeigt dir an einer vergleichbaren 111R wie das auszusehen hat.

Grundsätzlich immer einer Frage des Willens um rauszufinden ob in England in diesem Fall was passiert ist. Ob das Sinn macht keine Ahnung!

-Die Profis werden mich bestimmt korrigieren, ich würde zumindest ein Fahrwerks Fresh-Up einhandeln, die Gummis der Dreieckslenker sind sicher gerissen, da alle eine andere Position haben.. War bei meiner Elise mit 12tkm bereits auch schon nötig.

- Auspuff kann ne Dröhnkugel sein, kann man Wechseln..

- Fahrwerk einstellen lassen und Reifen, Alter und Luftdruck bewirken Wunder..

Gruss

Zitat von joseph-ford

eine LHD wäre mir lieber

Damit ist zwar nicht alles, aber doch viel gesagt. Eigentlich möchtest Du eine LHD und bei Fahrwerk und Reifen bist Du auch nicht sicher. Zudem hast Du Bauchschmerzen wegen dem Unfallschaden.

Hört sich nicht an als wenn das Deine Elise wird…

Reifen dürften die AD07 sein, da Originalfelgen. Die Reifen bekommst Du nicht mehr kannst aber auch 195 vorne darauf fahren. Hier gehen die Meinungen auseinander ob das gut fährt.

Also, ganz nüchtern:

RHD wäre der erste Kompromiss.

Reifen eventuell neu, vielleicht mit neuen Felgen.

Fahrwerkfreshup, bearbeitete Lenkarme, Einstellen in Dorsten

Anderen Auspuff

Scheiben sind auch m.E. schon eingelaufen, müssten EBC sein.

Invest ganz grob geschätzt - 3500€. Und dann ist es immer noch ne RHD.

Je nach Einsatz noch ToeLink und Ölwanne, falls noch nicht verbaut. Kühler noch Original?

Gut gemeinte Grüße,

Mattes

Zitat von joseph-ford

1.) Das Auto wurde 2010 von Großbritannien importiert, und die Historie ist vor dem Import nicht besonders gut dokumentiert. (Scheinbar üblich in GB)

Von 2005 bis 2010 gab es zum Beispiel keine Service Aufzeichnungen.

Die Zeit in Deutschland ist allerdings gut dokumentiert, war immer beim gleichen Spezialisten hier in Hessen im Service.

Was meint ihr dazu?

2.) Der zweite, und generellere Punkt hängt eher damit zusammen, dass das meine erste Fahrt in einer Elise war.

Ich fand das Auto bequemer als gedacht (die Sitze z.B.).

Allerdings war ich vom Motorlärm überrascht.

Ich bin früher Motorrad gefahren, aber verglichen damit war das Dröhnen der Elise bei Beschleunigung um einiges lauter.

Nach der Testfahrt könnte ich mir eine Fahrt ohne Ohropax (hatte ich auch beim Motorrad so gemacht) kaum vorstellen.

(Erwähnenswert: es war wirklich der Motorenlärm unter Beschleunigung, der sehr laut war - Straßenlärm und Wind, bzw. gemütliches dahinfahren waren nicht überraschend.)

Der Grund warum ich das erwähne ist, dass die Elise nicht den Original-Auspuff, sondern einen Sportauspuff drauf hat.

Welches Lärm-Level ist eurer Einschätzung nach normal? Kann es sein, dass der Sportauspuff diese Elise lauter als normal macht?

3.) Bei der Fahrt fand ich die Elise nicht so reaktiv und "auf der Straße klebend" wie ich erwartet hatte.

Das kann aber auch daran liegen, dass ich hier zum ersten Mal mit einer gefahren bin.

Was meint ihr?

4.) Ich habe im Internet gehört, dass die Kupplung bei der Elise ungefähr bei 1/3 Lösung bereits greifen sollte.

Bei der Testfahrt hatte ich das Gefühl, dass sie erst im letzten Drittel zu greifen begonnen hat.

Kann das ein schlechtes Zeichen sein?

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Zu 1.: Wenn Du das frühere UK-Kennzeichen kennst, kannst Du auch heute noch kostenfrei die damaligen MOT (=TÜV) -Berichte öffentlich einsehen. Dass in UK nicht gut dokumentiert wird, stimmt nicht. Von meiner habe ich jeden einzelnen Werkstatt- und MOT-Bericht. Ist wohl eher eine individuelle Sache.

Zu 2.: Luftfilter/ Auspuff lässt sich notfalls (auf Original) zurückwechseln. Kernig ist nett, aber zu laut ist kacke. Grundsätzlich sind Elisen im Innenraum aber schon laut.

Zu 3.: Du hast Dich von den 192 PS blenden lassen. Die liegen bei der "R" erst bei wirklich hoher Drehzahl an. Hast Du sie nicht deutlich über 6.000 gedreht, kommt da noch was. Ansonsten: Die Spontanität hat unter der Umstellung auf "E-Gas" wohl etwas gelitten. Die ersten waren noch rein mechanisch.

Zu 4. kann ich nichts sagen, da ich keine eigenen Toyota-Erfahrungen habe. Aber bei der Elise kann man die Kupplung ersetzen!

Grundsätzlich: Die Querlenker sehen für ein Auto, das mehrere Jahre in UK lief, ziemlich normal aus - könnten aber gelegentlich mal ein Refresh vertragen - das ist ein völlig normaler Vorgang, bei dem alle Querlenkerbuchsen erneuert und die Querlenker selbst idealerweise gestrahlt und neu chromatiert werden.

Zitat von skizzy

Die ersten waren noch rein mechanisch.

So eine ist das

Zitat von joseph-ford

Wie sind da die anderen Elise Modelle im Vergleich?

Er hat Jehova gesagt

Viel toller. Alle.

Skizzy hat das hier mal sehr neutral zusammengefasst.

Beitrag

RE: Elise S2

[…]

Zuerst solltest Du Dich von der Vorstellung lösen, es käme nur aufs Leistungsgewicht an. Gerade die beiden genannten Modelle könnten unterschiedlicher nicht sein. Lies Dich erst mal tiefer ein, geh' zu einem Stammtisch sobald es wieder möglich ist und lass Dich in den unterschiedlichen Autos mitnehmen.

Ganz grob: Je neuer das Modell, desto mehr Schnickschnack ist dran. Das können einerseits Luxus-Optionen wie elektrische Fensterheber oder Zentralverriegelung , aber auch Sicherheitsoptionen…

skizzy

6. Februar 2021 um 18:36

Am Besten mal einen Stammtisch in der Nähe suchen und in verschiedenen Modellen mitfahren. Ich würde mir immer wieder eine R holen, mir gefällt das.

Aus welcher Ecke kommst Du eigentlich?

Gruß,

Mattes

Turbo? Hab ich was verpasst?

Er meint die Umschaltung der Nockenwelle …

Hm. Also meine 111R war vergleichsweise leise mit Serienauspuff. Den sehr speziellen Charakter der Leistungsentfaltung muss man mögen. Ich würde heute nach einer Kompressorelise suchen. Das der Verkäufer von turbo spricht würde mich abschrecken.

Zitat von joseph-ford

Da das über einen Händler an den momentanen Eigentümer gegangen ist, würde ich annehmen, dass die das schon versucht hatten.

Beim UK-Export bekommt man das sogenannte V5c ausgehändigt, das ein Abschnitt aus den Fahrzeugpapieren ist. Daraus gehen der letzte Besitzer und das Kennzeichen hervor. "Versucht" und nicht geschafft gibt es nicht - der Zugriff ist öffentlich und völlig simpel.

Manche sagen, die Leistung einer R sei unterhalb der Nockenwellenumschaltung dem Standardmodell vergleichbar - das ja auch schon ganz nett ist.

Zitat von skizzy

Manche sagen, die Leistung einer R sei unterhalb der Nockenwellenumschaltung dem Standardmodell vergleichbar - das ja auch schon ganz nett ist.

Ich sage, daß die Leistung unterhalb des Umschaltpunkts tatsächlich mit den anderen Modellen vergleichbar ist.

Und wenn man sie vergleicht, ist sie immer geringer.

Aber in dem Bereich fahr ich ja auch ungern.

Was Du beim Kauf sparst, musst Du nachher in Fresh-ups, Reparaturen und evtl.optische Verbesserungen investieren.

Deshalb ist das BESSERE Auto auch immer der BESSERE Kauf. Aber das muss man sich halt auch leisten können.

Schnäppchen gibt es nicht (mehr).

Eine RHD Elise hat immer den schlechteren Wiederverkaufswert, auch wenn einige hier auf das klassich engliche Fahrgefühl schwören . Ein Umbau ist möglich aber wegen fehlender Teile (Dash Board) Stückwerk und teuer, falls man es nicht selbst machen kann.

Mein Rat: Warte auf eine gepflegte LHD, Kaufe nur wenn auch Dein Bauchgefühl gut ist.

Zur Motorisierung ist jede Empfehlung unmöglich: Die Meinungen gehen einfach zu weit auseinander.

Hab Geduld. Es klappt!

Ulrich

Zitat von BigMan

Viel toller. Alle.

ausser einer, die ist geiler!!

Zitat von lodoc

Zur Motorisierung ist jede Empfehlung unmöglich: Die Meinungen gehen einfach zu weit auseinander.

wobei ich als newb mittlerweile verstanden habe, dass eine Elise sich NICHT durch die motorisierung definiert.

da gibt es eine menge faktoren die mmn deutlich wichtiger in bezug auf fahrspass sind.

für dich joseph-ford in etwa lhd/rhd - kinderkrankheiten ausgeräumt yes/no - fahrwerk yes/no - verbastelgrad etc

Zitat von lodoc

Eine RHD Elise hat immer den schlechteren Wiederverkaufswert, auch wenn einige hier auf das klassich engliche Fahrgefühl schwören . Ein Umbau ist möglich aber wegen fehlender Teile (Dash Board) Stückwerk und teuer, falls man es nicht selbst machen kann.

Mein Rat: Warte auf eine gepflegte LHD, Kaufe nur wenn auch Dein Bauchgefühl gut ist.

Eine RHD hat zwar einen geringeren Wiederverkaufswert, ist aber auch im Ankauf günstiger - daraus kann man also kein Pro- oder Contra-Argument ableiten. Wohl aber aus dem absoluten Preis.

Ein Umbau ist zwar möglich, aber genauso teuer wie gleich eine LHD zu kaufen.

MEIN Rat daher: RHD nur kaufen, wenn man damit leben kann, sie auch so zu lassen. Dabei ist es weniger das "englische Fahrgefühl", das die Leute RHD kaufen lässt, sondern einfach die Tatsache, dass man sehr gut damit leben kann.

Weils hier ein wenig passt, ein paar Worte von meiner ersten Fahrt in einer Elise:

2018 hat ein lieber Bekannter seine selbst restaurierte A110 verkauft, und stattdessen eine 111R angeschafft.

Da die Proberunde in der Alpine nie was geworden ist, wollte ich zumindest einmal im Leben in einer Elise (mit-)gefahren sein.

Seine Antwort: "Darfst eh selber fahren auch, ich vertrau dir schon.".

Also rein und mit den H-Gurten angeschnallt.

Kupplung und Schaltung soweit unauffällig und problemlos, die Lenkung war aber ein richtiges Aha-Erlebnis für mich - SO muss sich ein Auto anfühlen!

Der Motor hatte für meinen Geschmack auch untenrum schon genug Leistung, mit höherer Drehzahl natürlich immer mehr, aber nie überfordernd.

Ab 6000 Touren ging dann natürlich die Post ab, untermalt von einem höllischen lauten "Brüllen/Kreischen" vom Sportauspuff (Marke "Nie-Im-Leben-Legal").

Gefühlsmäßig wie im F1 Auto - Grandios!

Die (Standard) Federung/Stoßdämpfer empfand ich als sehr angenehm - Stöße/Kanaldeckel/Kanten werden weitergemeldet, schlagen aber nicht ins Kreuz.

(im Gegensatz zu einem Smart Roadster eines Freundes mit härterem Fahrwerk, dafür weicheren Sitzen).

Nach der Probefahrt war MIR jedenfalls klar: Sowas muss ich haben!

Ich bin dann im Endeffekt beim Opel Speedster gelandet, weil das Paket für mich einfach passt (ABS und Airbag gibts bei den Elisen halt erst ab 30k..).

Das Lenk- und Fahrgefühl ist (für mich) dasselbe, die Optik trifft meinen Geschmack

Den fahrdynamischen Unterschied zu einer leichteren S1 kann ich mangels Erfahrung nicht beurteilen.

Langer Rede kurzer Sinn:

Gerade dein Punkt 3 macht mich SEHR stutzig, weil genau das Gefühl aus tief sitzen, direkter kommunikativer Lenkung, Heckantrieb bei mir den größten Eindruck hinterlassen hat, und sich einfach von allem was ich bisher gefahren bin deutlich unterschieden hat. Fühlt sich einfach richtig an.

Zitat von Gzwg

…

Langer Rede kurzer Sinn:

Gerade dein Punkt 3 macht mich SEHR stutzig, weil genau das Gefühl aus tief sitzen, direkter kommunikativer Lenkung, Heckantrieb bei mir den größten Eindruck hinterlassen hat, und sich einfach von allem was ich bisher gefahren bin deutlich unterschieden hat. Fühlt sich einfach richtig an.

So wie ich auf den Fotos vom Inserat der zur Probe gefahrenen Elise gesehen habe, war die mit Yokohama AD07 bereift. Grundsätzlich war dies ein guter Reifen für die Elise.

Wenn diese Reifen aber schon älter sind und dann zusätzlich schon stärker verschlissen, lassen die in der Leistungsfähigkeit sehr deutlich nach, die sind dann einem „grippigen“ & agilen Fahrverhalten nicht mehr wirklich zuträglich und bauen doch sehr deutlich spürbar ab.

Das halte ich, ohne die betroffene Elise gefahren zu sein oder die Reifen gesehen zu haben, für den wahrscheinlichsten Punkt.

Habe ich bei meiner Lisbeth genau so erlebt, der Reifen ist eben das Erste was über den Kontakt zur Straße entscheidet - nicht nur beim Lotus

Wenn dann noch die Achsgeometrie (Sturz, Spur usw….) den OEM Lotus Werten entspricht, kann eine ambitionierte Erwartungshaltung schon einmal enttäuscht werden.

Aber nicht Bange machen lassen!

Sobald frische Reifen drauf sind - z.B. Nankang NS-2R oder Yokohama AD08RS oder krasseres Zeug - sieht das schon ganz anders aus.

Wenn dann noch die Geometrie anständig eingestellt ist, wird die Erwartungshaltung mit Sicherheit nicht nur „erfüllt“ werden

Moin,

Ich hab jetzt nicht den ganzen Quatsch gelesen aber wer sich für knapp 30 K so eine rechtsgelenkte Ranzbimmel mit dem beschissensten Motor den es je für diese Kisten gab umhängen läßt der kämmt sich morgens doch bestimmt mit dem Hammer oder ?

Oder stand in der Beschreibung das ein Teil des Bernsteinzimmers, ein paar seltene Rubine oder Goldbarren im Kofferraum liegen ?

Wenn an so Karren tatsächlich Bedarf besteht muß ich doch mal nach England fahren.....

Guido