Die Geschichte des Elise Fahrwerks ist eine Geschichte voller Mißverständnisse...
Einfach gesagt muss der Vorderradsturz über das werksmäßig Mögliche hinaus erhöht werden, um ein anderes Fahrwerk zu rechtfertigen.
...Du meinst, erst wenn mir der beim Serienfahrwerk maximal mögliche Sturz noch nicht reicht, sollte ich an ein anderes Fahrwerk denken?
Du bist 964 als Rennkarre gefahren? Dann brauchst Du vermutlich das Vollprogramm mit allem.
...glaub ich gar nicht unbedingt. Wobei das ist 20 Jahre her, die Erinnerung ist nicht mehr so gut. Und ich habe das Auto niemals auch nur annähernd ausgereizt.
Aber ich würde sagen, ich habe mich in der Elise auf Anhieb wohler gefühlt als im Porsche. Das Go-Cart-Feeling, die tiefe Sitzposition der Elise, das fühlt sich besser an. Zumindest ein serienmäßiger alter 911er (964) fährt sich mit heutigem Anspruchsniveau absolut gurkenmässig.
moin,
Eintragungsfähig UND besser als Serie ist schwierig.
BESSER als Serie sind eigentlich nur das Öhlins und das Wilbers Fahrwerk.
Beide sprechen etwas sensibler bei leichten Stößen an, verhärten aber bei schnellem einfedern und reduzieren die Wankneigung.
es gibt hier ja einige die das komische Nitron preferieren aber Fahrwerk ist natürlich immer sehr subjektiv.
Genauso wie "schwammig" und "unsicher" sehr subjektive Beschreibungen für eigentlich gar nix sind.
Weniger Wankneigung wird überbewertet :
Die MK1 hat wenn ich das richtig in erinnerung habe das Nitron drin, die Kamerakiste ist soweit ich weiß Serie und die weiß goldene Tupperdose mit dem Roten Streifen drübe hat ein leicht ausgenudeltes serien Bilstein drin.
Ja, die kippt weiter auf die Seite ist aber viel gutmütiger und für einen alten mann wie mich auch sicherer und kompfortabler zu fahren.
Die meisten kommen schon mit dem Serien Fahrwerk nicht zurecht und rüsten fahrwerksseitig irgendwie auf und wundern sich warum die nicht schneller werden.
Je besser und je härter das fahrwerk umso höher ist der Grenzbereich aber auch deutlich schmaler was bei einem Fahrfehler dazu führt das der Abflug schon kommt wo sich beim serienfahrwerk die kiste noch auf die Seite legt und eventuell anfängt mit den Reifen zu quietschen.
Guido
Ich weiß ja nicht, was du schon gemacht hast.
Es ist allerdings so, dass die Autos ja mit dem "weichen" Fahrwerk konstruiert wurden. Wenn Du jetzt deutlich härter werden möchtest, ist es sicher nicht nur das Fahrwerk welches Du ändern musst. Das fängt bei der Dir gewünschten Tieferlegung bereits mit der Höherlegung des Lenkgetriebes an. Geht dann weiter über die FW Geometrie, vielelicht ein anderer Stabi? Andere Reifen?
Bisher hab ich noch garnix gemacht, außer den vielgeschmähten Distanzscheiben, aber die sind in erster Linie wegen der Optik.
Den Vorschlag mit dem Sturz finde ich sehr interessant. Bin gespannt was Vasili (Mechaniker von Lotus München) dazu sagt.
Außerdem hab ich jetzt schon einen Satz Advan 052 daheim, die kommen in wenigen Tagen drauf. Vorne gehe ich von 175 auf 195. Von Profil und Aufbau erhoffe ich mir auch ein klein wenig was.
Für sowas fällt mir spontan nur ein
...die Kamerakiste ist soweit ich weiß Serie ..
ich glaube nicht. Da müsste ein Nitron drin sein. Zumindest ist das ORGINALE Fahrwerk nicht drin.. das weiß ich ziemlich genau 
Bisher hab ich noch garnix gemacht, außer den vielgeschmähten Distanzscheiben, aber die sind in erster Linie wegen der Optik.
Finde den Fehler 
Finde den Fehler
Ich spreche von meinem Feeling beim Fahren und nicht über Sicherheit und Performance (obwohl ich für alle Hinweise dankbar bin)
Selbstverständlich bin ich auch schon ohne Spurplatten gefahren. Mit Distanzscheiben spüre ich eine 4 cm breitere Spur, das fühlt sich eher gut an. Die Wankneigung wird auch objektiv etwas geringer. Auch die etwas weniger agile Lenkung gibt mir ein Gefühl vermehrter Stabilität.
Wir können alle nur von unseren Fahrgefühl sprechen. Haben ja sonst keine Anhaltspunkte.
An Deiner Stelle würde ich tatsächlich erstmal das Fahrwerk einstellen lassen.
Dann gibt dem Auto vorne mehr Sturz (bessere Seitenführung bei schnelleren Kurven) und etwas Vorspur (weniger agil)
Wanken ändert sich ich nicht durch Spurplatten
Wenn Dir die 195er in die Radkästen schlagen bastelst Du die Scheiben eh freiwillig raus.
...Du meinst, erst wenn mir der beim Serienfahrwerk maximal mögliche Sturz noch nicht reicht, sollte ich an ein anderes Fahrwerk denken?
Nein, ich meine, daß der S2 Seriensturz nie reicht.
Nein, ich meine, daß der S2 Seriensturz nie reicht.
...ah so 
So lange es nicht permanent in den Kurven quietscht, sehe ich wenig was eine Änderung des Serienzustands rechtfertigt.
Immer wieder schwierig diese Fahrwerksthemen.
Vielleicht gibt es jemanden in diesem Forum, der durch fundiertes Fachwissen aus Büchern, Lehrvideos usw. eine gute Empfehlung geben kann...
Vinki, du wurdest gerufen!
Bis jetzt hat der Thread eine überdurchschnittliche Würde. Versuchen wir es mal, das bis zum Ende durchzuhalten. 
Ich fahre Elise 220 Sport Bj 2017 Prae-Facelift. Manchmal wünsche ich mir das Fahrwerk noch etwas straffer, weniger Wankneigung in erster Linie. Aber nur manchmal. Auf schlechten Straßen oder längeren Touren müsste es nicht härter sein.
Wankneigung kann man mit Stabbies reduzieren. Das ist aber nicht viel. Das Auto wirkt aber agiler.
Wenn du die Wankneigung deutlich reduzieren willst , dann brauchst du zwangsläufig härtere Federn. Wenn du die Federrate verdoppelst halbiert sich der Einfederweg. Doppelt so harte Federn sind aber nicht doppelt so hart im Komfort.
Bin da sicher sehr empfindlich.
Nur dann lohnt sich eine gute Vermessung.
Guck, da isser wieder.
@ Sven,
hast du eigentlich die Reifentemperatur und Luftdruck Excel Tabelle aus Mettet schon ausgewertet ?
Bei den Toyota Möhren reicht der Sturz nie und ohne die Lenkarme abzufräsen kommt man auch nicht annähernd auf sportlich geeignete Sturzwerte.
Aber wenn ich mir das Bild im Avatar angucke und sehen wie die Vorderräder rausstehen krieg ich sowieso Puls und die Zehennägel rollen sich ein.
Sowas KANN gar nicht gescheit fahren, egal was man da dran dreht-
Übrigens verschlechtert der Sturz den gradeauslauf nurmalso.
Guido
Ich fahre Elise 220 Sport Bj 2017 Prae-Facelift. Manchmal wünsche ich mir das Fahrwerk noch etwas straffer, weniger Wankneigung in erster Linie. Aber nur manchmal. Auf schlechten Straßen oder längeren Touren müsste es nicht härter sein. Mich würde interessieren in wie weit ein Gewindefahrwerk so komfortabel eingestellt werden kann wie das Serienfahrwerk der Elise und wie man sich den technischen Aufwand zur Änderung der Fahrwerkseinstellung - z. B. unterwegs - vorstellen kann.
Dank und herzlichen Gruß
Felix
- Je nach Federraten und entsprechend abgestimmter Dämpfer erhält man weniger Seitenneigung und weniger Nicken.
- Je nach Hochwertigkeit der Komponenten ist sogar der Komfort gleichwertig zum Seriendämpfer bis hin zu besser.
- Komfort ist jedoch eine subjektive Wahrnehmung. Was der eine als "komfortabel" beschreibt, mag der andere z. B. als "weich" und "nicht angebunden" beschreiben. Was der nächste als "angenehm straff und gut angebunden" beschreibt, ist dem übernächsten zu unkomfortabel hart.
- Die Dämpfkraftverstellung hat BigMan bereits beschrieben. Zudem sollte man wissen, dass trotz 10, 20 oder 30 diskreten Einstellstufen nicht alle Stufen eine Harmonie zwischen Dämpfkraft und Federkraft bedeuten - teils auch wieder subjektiv.
- Die Spurplatten gehören in ein großartiges Chassis wie das der Elise einfach nicht hinein, sie verstimmen es nur.
- Eine gute Geometrieeinstellung, deren Sollwerte ein Kundiger anhand Deiner Wünsche auswählt, hingegen gehört in eine solches Chassis.
- 195 A052... Luftdruck bei wechselnden Außentemperaturen nachstellen mit einem ordentlichen Prüfgerät, nicht mit einer Tankstellenwasserpfeife.
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Ich bin mal so frei.
Vielen Dank Euch allen für die lebhafte Resonanz, die vielen wertvollen Tipps und Impulse.
Wenn ich Umsetzungsschritte unternommen habe, werde ich berichten.
Dank und herzlichen Gruß
Felix
Gerne doch
Was hast Du denn für Umsetzungsschritte vor?
Was hast Du denn für Umsetzungsschritte vor?
...heute bekomm ich neue (vorne auch breitere) Reifen Yokohama Advan 052
Als nächsten Schritt möchte ich dann die Empfehlung aufgreifen, erst mal das Serienfahrwerk optimal für meine Bedürfnisse einstellen zu lassen.
...und die Spurplatten demontieren.
justmytwocents
Als nächsten Schritt möchte ich dann die Empfehlung aufgreifen, erst mal das Serienfahrwerk optimal für meine Bedürfnisse einstellen zu lassen.
Hast du jemanden der das GUT (!) macht? Sonst schick mir ne PM Nachbar
...heute bekomm ich neue (vorne auch breitere) Reifen Yokohama Advan 052
Als nächsten Schritt möchte ich dann die Empfehlung aufgreifen, erst mal das Serienfahrwerk optimal für meine Bedürfnisse einstellen zu lassen.
Erster Eindruck?
Distanzscheiben mal weggelassen?
Hast du jemanden der das GUT (!) macht? Sonst schick mir ne PM Nachbar
...mach ich
Erster Eindruck?
Distanzscheiben mal weggelassen?
...leider ist die Werkstatt gestern nicht fertig geworden, so dass ich mich bis Montag gedulden muss.
Ohne Distanzscheiben kenn ich schon, fährt sich halt nicht ganz so gut
alter... ernsthaft?
