Liebe Gemeinde,

ich gruebelte nach und fand, dass ein VTEC die zugegeben interessanteste, aber auch die teuerste Variante darstellt, eine Elise zu optimieren.

Und ich fragte mich: Wie saehe es denn bezueglich der Kosten fuer Abnahmen und Umbaumassnahmen aus, wenn man doch beim "Hersteller" bliebe, will sagen - den Toyota implantiert?

Eure Meinung bitte.


Gruss Oliver.

Was wollt ihr denn immer mit anderen Motoren in der ELise. Das deutet auf eine Grundunzufriedenheit im Leben hin :-)
Wenn nicht alles an dem Auto fehlen sollte sind 100Kg weniger in einem vernünftigen Rahmen unmöglich bei der Elise.
Ein Hondaumbau - gut und schön. Der Rover Motor kann standfest auf eine vergleichbare Leistung gebracht werden und hat dabei noch einen besseren Drehmomentverlauf. Nebenbei deutlich preiswerter.
Ein Mofamotor hat ohne Turbo (und da scheiden sich schon die Geister) so nichts an Drehmoment zu bieten.
Warum nicht ein gutes und standfestes Saugertuning an der K-Serie? Der Spaß wird mit Sicherheit dabei sein. Zeit fängt man an am ehesten über Reifen, Fahrwerk, "Fahren", ... zu holen und dann über die Motorleistung.


frank

PS: Ich saß bereits einmal auf einer Suzuki Hayabusa mit Turboumbau aus Schweden. Brutal und nahezu unfahrbar. Es sind und bleiben aber wenig qcm.

Es ist doch bekannt, dass Motorradmotoren nur deshalb so viel Leistung in der Spitze haben, weil sie kein gutes Drehmoment bieten müssen, denn Motorräder sind nun mal um Quanten leichter. Die Radicals und Caterhams mit Motorrad-Motoren wiegen alle deutlich weniger als die Elise, zum Teil wohl sogar unter 550 Kilo, und sie sind build for the track, wo man die Motörchen immer schön in dem Bereich halten kann, in dem sie Leistung abgeben. Auf der Straße funktioniert das schon nicht mehr so gut. Wer will schon mit 4.000 UPM anfahren, um vom Fleck zu kommen?
Ich gebe Liftboy recht, ein gut gemachter Rover-K mit einem entsprechend gestuften Getriebe ist die beste Lösung, alles andere ist Autoquartett.

Es stehem andere Maßstäbe an im Bereich der Standfestigkeit bei Mofamotoren und sicher nicht die Laufleistungen eines PKW Motors. Das Drehmoment ist dem Hubraum entsprechend und ich denke nicht ob die 100Kg weniger das Maß an Drehmoment auffangen.
Selber bin ich mit dem jetzigen Umbau sehr zufrieden und habe kein Verlangen die letzten <20PS zu schnappen.


frank

Die ganze Diskussion klingt ein bisserl, als wäre das Forum hier der reinen Rennfahrerei verschrieben. Oder bin ich bloß zu alt für diese Spirifankerln?

Ich mein', es ist doch das Leistungsgewicht einer Elise grundsätzlich nicht schlecht. Mit der 111R ist auch die Nominalleistung in Sphären gerückt, die im Normalfall reichen sollten (zumindest, wenn man die theoretischen Werte betrachet).

Es ist also die schiere Frage nach der Verhältnismäßigkeit der Mittel, ob man sich den Aufwand einer Motortransplantation antut. Und die ist ja wohl nur im professionellen Motorsport relevant.

Oder täusche ich mich?

Eines noch: als Freund von Oldtimern bin ich auch ein Fanatiker unverbastelter Objekte, ohne gleich als Purist gelten zu wollen. Ich finde es schade, wenn oft an Autos herumgedoktert wurde und damit der eigentliche Charakter nachhaltig verändert wurde. Ob die hier zur Diskussion stehenden Umbauten das/die Fahrzeug/e je in ein Oldtimer-Alter kommen lassen, bezweifle ich. Die aus nachhaltigen Verbastelungen stammenden Probleme raffen meist die Fahrzeuge vor der Zeit hinweg.

Warum den K-Motor nicht gesund bearbeiten lassen?
Sollte spürbar preiswerter sein und sehr gut laufen.

@ KaeptnKaos - Es sind einige süchtig nach Rennstrecke und sogesehen auch diesem Bereich in Teilen verschrieben.


frank

185 KG Gewicht für den K-16??? Ich würde eher sagen ca.110 KG mit PG1 Getriebe (Ohne Differentialsperre).

Warum einen anderen Motor in die Elise bauen? Mit relativ wenig Aufwand lassen sich 160-170 PS aus dem K-16 realisieren.
Mit dem richtigen Fahrwerk (hochwertig und auf die Elise abgestimmt) fährt einem mit dieser Motorleistung kein Honda oder Toyotaumbau mehr um die Ohren.
Was nützt einem die reine Motorleistung wenn man Sie nicht auf die Straße bekommt (mangels Traktion) geschweige denn wieder verzögert? In den Kurven ist man mit einem Hondamotor auch nicht viel schneller... ...wo die Elise über die Vorderräder schiebt wird die Hondaelise nicht weniger schieben.

79
(Kurven PS vor Motor PS)

Stimmt, der K16 wiegt wirklich mit Getriebe ca. 137 kg. Da habe ich mich krass geirrt. Da lohnt der Motorrad-Motor-Umbau nicht. Ich glaube, eine leichte Elli mit ca. 180PS kann bestimmt mit der 111R mithalten, wenn nicht sogar...
Aber die Elli mit dem Hondamotor ist schon ein Renner, den wirst du mit der Rover-Elli net kriegen, auf Slalomkursen OK, sonst nicht.

Gruss

Nobbi

Nebenbei wiegt die PseudoVanos (auch VVC genannt) mit seinen bewegten Teilen im Kopf sagenhafte 6Kg, zzgl. etwas mehr Kopfmasse. Ein gut gemachter K16 (auch ohne Einzeldrossel) ist doch schon so flott, daß erheblicher Aufwand getrieben werden muß um daran vorbei zu kommen. Wer's mag nimmt eine Einzeldrossel hinzu und kann bei vernünftigem Umbau auf 200PS/200NM kommen. Die K Serie kann auch noch in diesem Stadium einen schönen Drehmomentverlauf bieten. Wozu eine erhebliche Mehrinvestition und elementare Veränderung des Fahrzeuges mit Honda & Co.? frank

Hallo Schickerbruder :drunk:,

dann muß man auch "driver-development" ausschließen. Ist in diesem speziellen Fall aber unmöglich, weil das eindeutig stattgefunden hat!:D